Tension avec la Russie en Ukraine

[pedrodelavega]

si l'on raisonnait, à qui profite cette guerre ?

Hmmm ?

L'Europe, pas du tout.
L'Ukraine encore moins
La Russie, pas tellement...

Alors qui ?

Hmmm ?

La chine.

[Obamot]

Ce serait un bon début, à condition de s'éloigner des schémas classiques et d'intégrer la complexité de la situation géostratégique actuelle et ton "Hmmm" ne me rassure pas sur ce point...

Si on fait ça: on peut dire que tout le monde perdra quelque chose dans l'absolu. Mais en admettant que certains états tirent leur épingle du jeu (forcément avec du cynisme) et bien sûr sans adopter un angle obtus : ( )
— dans un 1er temps, les exportateurs d'énergie puisque les tarifs montent avec la guerre;
— dans un second temps les pays exportateurs d'armement (avec les USA à la triste 1ère place assumée et décomplexée)
— dans un troisième temps, les BRICS, même si la Russie se faisait expulser de l'Ukraine (mais hormis le choix de l'armaguédon, je ne verrais pas très bien comment?)

PS: si l'OTAN prend la pâtée, les ventes d'armes aux USA, qui ont mécaniquement augmenté avec ce besoin artificiel "d'assistance urgente à Kiev", vont s'écrouler de façon inversement proportionnelle à celles de la Russie, qui elles vont se développer. Et ça ce ne sera rien avec la fin du dollars en tant que monnaie de réserve...

Donc si a priori les stratèges de Washington avaient tout planifié depuis 2012/2013 pour en tirer bénéf sur tous les tableaux, la tournure que prennent les évènements pourrait fort les décevoir...

[Remundo]

Ce serait un bon début, à condition de s'éloigner des schémas classiques et d'intégrer la complexité de la situation géostratégique actuelle et ton "Hmmm" ne me rassure pas sur ce point...

La Chine est favorisée par le conflit, l'Inde aussi.

Mais il y a encore un pays, on pourrait même dire qu'il est LE principal co-belligérant.

[izentrop]

Les Occidentaux parlent ainsi de l’« attaque » de l’Ukraine par la Russie en février 2022, sans prendre en compte le fait que l’avancée de l’OTAN vers l’Est est, du point de vue russe, une menace concrète contre son territoire à laquelle – acculée – elle doit bien finir par « répondre ».

Intox : c'est la Russie qui a rompu les accords et c'est elle l'agresseur

Le 1er avril 2014, l'OTAN a décidé à l'unanimité de suspendre la coopération avec la fédération de Russie à la suite de l'annexion de la Crimée par la Russie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations ... t_l%27OTAN

Ce torchon d'extrême droite reflète bien ce que dit Edery, valable aussi pour ce forum ...

[Christophe]

Ce serait un bon début, à condition de s'éloigner des schémas classiques et d'intégrer la complexité de la situation géostratégique actuelle et ton "Hmmm" ne me rassure pas sur ce point...

La Chine est favorisée par le conflit, l'Inde aussi.

Mais il y a encore un pays, on pourrait même dire qu'il est LE principal co-belligérant.

Mais qu’est ce que tu racontes ? Eux ce sont les gentils…ils ne manipulent et mentent jamais…

A moins que…on nous aurait trompé à notre insu ?

[Obamot]

Wow ! Là Darius fait fort et remonte dans mon estime (d'un dixième de point...)

Nous dira-t-il la vérité sur l'Ukraine dans 20 ans?

[Obamot]

Intox : c'est la Russie qui a rompu les accords et c'est elle l'agresseur

1) il y avait une date limite pour appliquer les accords.
Elle n'a donc rien violé.
2) les accords consistaient surtout à ce que le régime de Kiev stoppe ses agressions contre les populations russophones (et non l'inverse qui était impossible) et d'accorder un statut d'autonomie, surtout, preuve en est que tu ne sais même pas ce que ces accords contenaient tsssssssss)
3) ce que tu dis est par ailleurs impossible, elle n'a pu "agresser" personne durant les périodes "contractuelles" des "Accords de Minsk" puisque l'armée russe n'était pas en Ukraine à l'époque.
4) une fois arrivés à échéance, nulle ne peut s'en prévaloir, pas même un microscopique "marrant"

[Christophe]

Wow ! Là Darius fait fort et remonte dans mon estime (d'un dixième de point...)

Nous dira-t-il la vérité sur l'Ukraine dans 20 ans?

2/10…y a récidive !! Paaasss biennn !!

[Obamot]

Arestovytch, l'ex conseiller de Zelensky, s'y met aussi

IMG_20230306_143157.jpg (491.81 Kio) Consulté 871 fois

source: interview sur youtube, à jeun de coke!

Ou encore ici, pro-ukrainiens (stop war).:
https://telemetr.io/en/channels/1597966669-boriskarpovblog/posts/7441

[izentrop]

Maintenant, certains disent que #Ukraine devrions se retirer de Bakhmut. Mais s’ils le font, la Russie commencera simplement à bombarder en masse une autre ville et un autre village. Céder du terrain permet à encore plus de territoire ukrainien de devenir à portée des bombardements aveugles et incessants de Poutine sur les crimes de guerre.

Aujourd’hui, le président Zelensky a tenu une réunion régulière avec les principaux commandants militaires de #Ukraine. Sur Bakhmut, « ils se sont prononcés en faveur de la poursuite de l’opération de défense et du renforcement de nos positions dans la ville ».

En même temps si ce n'est pas de la propagande

Prigozhin menace Poutine de retraite

Assis dans un sous-sol, il a déclaré que le retrait des mercenaires de #Bakhmut en raison de la « pénurie de munitions » conduirait à l’effondrement du front jusqu’à la frontière russe « ou même plus loin », ainsi que #Crimea serait désoccupé.