Tension avec la Russie en Ukraine

[Obamot]

Maintenant, certains disent que #Ukraine devrions se retirer de Bakhmut. Mais s’ils le font, la Russie commencera simplement à bombarder en masse une autre ville et un autre village. Céder du terrain permet à encore plus de territoire ukrainien

ah mais c'est CERTAIN... Piotr Tolstoï a dit qu'ils iraient jusqu'à la frontière polonaise ... (ça n'engage que lui, mais y'a de fortes chances qu'ils y soient contraints pour être hors de portée des missiles)...

D'ici là tu pourras chialer toutes les semaines, en prétendant comme jusqu'ici "que la Russie perd la guerre" toi le gouillon qui voudrait en faire une "compétition"

Pour Prigozhin, regarde Stratpol c'est tout expliqué TDC

[izentrop]

Maintenant, certains disent que #Ukraine devrions se retirer de Bakhmut. Mais s’ils le font, la Russie commencera simplement à bombarder en masse une autre ville et un autre village. Céder du terrain permet à encore plus de territoire ukrainien

ah mais c'est CERTAIN... Piotr Tolstoï a dit qu'ils iraient jusqu'à la frontière polonaise ... (ça n'engage que lui, mais y'a de fortes chances qu'ils y soient contraints pour être hors de portée des missiles)...

D'ici là tu pourras chialer toutes les semaines, en prétendant comme jusqu'ici "que la Russie perd la guerre" toi le gouillon qui voudrait en faire une "compétition"

Pour Prigozhin, regarde Stratpol c'est tout expliqué TDC

Rigolo

Dimanche, l'Institut pour l'étude de la guerre (ISW), un groupe d'experts américains, a estimé que les forces ukrainiennes étaient "vraisemblablement en train d'effectuer une retraite tactique d'ampleur limitée" à Bakhmout. Alors que certains analystes s'interrogent sur l'intérêt pour les Ukrainiens de s'accrocher à cette ville aujourd'hui dévastée, l'ISW a estimé que la défense de Bakhmout restait "stratégiquement sensée", car elle "continue d'épuiser les effectifs et les équipements russes".

"Il est improbable que les forces ukrainiennes se retirent d'un seul coup de Bakhmout, et il est possible qu'elles poursuivent une retraite progressive tout en combattant, afin d'épuiser les forces russes avec des combats urbains" où les forces de défense sont "traditionnellement avantagées", selon l'ISW.

https://www.tf1info.fr/international/gu ... 50112.html

[Ahmed]

Chacun semble avoir sa petite idée sur le (ou les) pays qui bénéficiera de cette guerre. Je reconnais que le problème ne se pose pas exactement en ces termes. Bien sûr, en prenant les choses au pied de la lettre, c'est bien la Russie qui escompte le bénéfice de l'opération (spéciale! sic), mais entre ce qui est prévu par les uns (Huns? ) ou les autres, il y a un monde...
Il vaut mieux voir la guerre comme la continuation du commerce marchand lorsque ce dernier ne fonctionne plus assez au regard de l'accumulation de richesse abstraite. Le basculement vers la production d'armement, comme il a d'ailleurs été fait mention, constitue un premier élément à prendre en compte. En effet, il s'agit d'un phénomène d'attrition productive, en ce sens que (faisant ici abstraction de l'élément humain) c'est le belligérant qui pourra approvisionner son armée en matériels et munitions qui remportera la guerre (je n'ose pas écrire victoire!).

[pedrodelavega]

Intox : c'est la Russie qui a rompu les accords et c'est elle l'agresseur

1) il y avait une date limite pour appliquer les accords.
Elle n'a donc rien violé.

La Russie a violé le mémorandum de Budapest

2) les accords consistaient surtout à ce que le régime de Kiev stoppe ses agressions contre les populations russophones (et non l'inverse qui était impossible)

Point 1 et 2 du protocole: Cessé le feu entre les 2 parties et retrait de armes lourdes des 2 parties.

3) ce que tu dis est par ailleurs impossible, elle n'a pu "agresser" personne durant les périodes "contractuelles" des "Accords de Minsk" puisque l'armée russe n'était pas en Ukraine à l'époque.

La Russie a agressé pendant mais surtout avant les accords de Minsk (invasion/annexion de la Crimée, conflit dans la Donbass)
https://www.letemps.ch/monde/un-rapport ... ukrainiens.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Russitch
https://fr.wikipedia.org/wiki/Poutine._La_Guerre
https://fr.wikipedia.org/wiki/Boris_Nemtsov

[Obamot]

"Pédro-compte-pour-beurre", va jouer ailleurs.

Le mémo de Budapest est caduque (menace nucléaire par l'Ukraine contre la Russie et volonté de s'émanciper du TNP/NPT) et si tu veux en savoir plus, regarde la vidéo de Jacques BAUD, l'utilisation du droit à la "guerre préventive" est ce qu'invoque la Russie, après... que tu ne sois pas d'accord, ça doit faire une belle jambe aux Russes (qui ont décortiqué les textes...) de toute façon le mémo est ANTÉRIEUR à Minsk I&II preuve qu'il était dépassé, arguments à l'appui => Dodo

[Obamot]

PS: de toute manière ne te fatigues plus à chercher de "responsable" puisque tes Amerlopes admettent tout!

Samantha Power: 100% déni et autisme... Nemtsov était bien entendu soutenu de l'ouest par cette mafia.

"50 pays avec la Russie" Pouf... Pouf... Pouf

[Remundo]

se battent CONTRE la Russie

ce que je dis depuis le début, les torts sont partagés, mais de mon point de vue les Amerlopes sont responsables à plus de 50% de ce conflit. C'est juste une question de curseur entre 51 et 99%...

[Obamot]

Oui, je devais dire "erratum", les mercenaires ukrainotanesque proviennent de 50 pays différents... tiens-tiens... après tout, la logistique ne doit guère différer "du bon vieux temps" de Daesh et Al Nosra... Seulement le gisement va finir par s'épuiser... et qui paye le ticket d'avion? Pour les aller/retour ils doivent avoir des accommodements avec les compagnies aériennes, vu que 80% n'en reviennent pas (combien de morts mensuels de mercenaires sur 10'000 par mois...?) La "mise-à-prix du ruskof, semble bien plus élevé que prévu?

Et on peut pousser le cynisme plus loin en disant que ces guerres par procuration, permettent d'éliminer la racaille néo-nazie (ou non) que compte hélas le monde, d'individus qui ont fait leur "style de vie", la décharge d'adrénaline de prendre le risque d'aller "s'éclater"... (au sens propre comme figuré) dans des sortes de "safaris militaires d'un nouveau genre" organisés, lors des conflits régionaux qu'offrent des sociétés militaires privées, un peu partout sur la planète....

[Obamot]

...avec une logistique qui ne suit pas toujours

tiens, tiens... C'était pas Xavier Moreau qui avait répété maintes fois que les véhicules livrés à l'Ukraine (4X4), n'étaient pas adaptés aux terrains boueux de la steppe pontique? Mais qu'il fallait des 6X6? Trop "nul" ^Xavier... les "marrants" Hum

Est-ce comme ça que les chars Léopards à 60T et autres Abrahams — bien trop lourds pour les infrastructures ukrainiennes — vont se faire "brûler"?

M. Xavier Moreau a encore vu juste ici aussi.

[Obamot]

Tant que l'on reparle des livraisons de tanks.... à (re)voir.

Piotr Tolstoï tue le narratif occidental de Rochebin:
— "Si vous voulez donner des leçons d'histoire, il faut être plus prudent et plus objectif"
— "Vous vivez dans un pays pas du tout démocratique et qui se fout de ses propres citoyens"