Tension avec la Russie en Ukraine

[gegyx]

un dépôt de munitions ukrainien vient de sauter du coté de kherson. C'est ennuyeux pour leur fameuse contre offensive attendue, surtout en ces temps de pénuries.
/ A moins que l'explosion date de 2003 ? Kilosé ?

https://avia.pro/news/rossiyskie-voenny ... oy-oblasti

[GuyGadeboisLeRetour]

Sous réserve que ça ne soit pas encore un de ces fakes dont nous sommes inondés (saturés)...

[GuyGadeboisLeRetour]

Et le Ba-ta-clan?
Alors que tout le monde sait aujourd'hui que pour trouver ceux qui sont derrière le terrorisme international, il faut aller voir en Caroline du Nord ..

C'est comme pour ce commentaire... quelqu'un qui a visionné la vidéo (comme moi hier soir) peut me dire qu'est-ce qu'il a à voir avec le contenu où l'on voit un sénateur interroger certains responsables sur leurs projets en Syrie et où ils disent vouloir fournir des armes aux kurdes, les seuls à leurs yeux à lutter contre les terroristes islamistes.... ? J'appelle ça de la pure manipulation ! Et dégueulasse en plus à cause du jeu de mot avec Batacklan ! C'est quoi le sous-entendu salace ? Les américains sont responsables via la CIA de l'attenta (des ?) en France ???? Plus dégueulasse tu meures.

[Obamot]

Tiens, j'ai cru que bisounours devait m'éviter...Et ignare sur l'historique du conflit syrien, où les Kurdes ont basculé du côté du régime (pour faire court) et où les soit-disant "rebelles modérés" c'est/c'étaiten surtout HTS / Al Nosra (on entend l'un des leaders sur une vidéo au tout début, qui dans une chanson appelait au génocide des Alaouites...) C'est toi l'infect manipulateur ici, qui utilise l'inversion accusatoire.

Bla-bla-bla boucle-là, t'arriveras pas à nous manipuler. On s'en tape de ta censure et tes fakes-checks

Screenshot_2023-04-12-19-24-10-86_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg (286.71 Kio) Consulté 778 fois

Les documents divulgués surviennent alors que l'Ukraine se prépare à une offensive de printemps dans le cadre d'un effort pour récupérer des territoires dans l'est et le sud du pays.

Emile Ducke pour le New York Times
Avec Hélène Cooper , Julian E. Barnes , Eric Schmittet Thomas Gibbons-Neff - 7 avril 2023

WASHINGTON – Un nouveau lot de documents classifiés qui semblent détailler les secrets de sécurité nationale américains sur l'Ukraine et au Moyen-Orient en passant par la Chine ont encore fait surface vendredi sur les sites de médias sociaux, alarmant le Pentagone et ajoutant de l'agitation à une situation qui semblait avoir surpris l'administration Biden.

Ampleur de la fuite
les analystes disent que plus de 100 documents ont pu être divulgués - ainsi que le degré très élevé de confidentialité des documents eux-mêmes, pourraient être extrêmement préjudiciables, ont déclaré des responsables américains. Un haut responsable du renseignement a qualifié la fuite de "cauchemar pour les Five Eyes", (en référence aux États-Unis, à la Grande-Bretagne, à l'Australie, à la Nouvelle-Zélande et au Canada, les nations ainsi dénommées 'Five Eyes' qui partagent largement leurs renseignements.)

Les derniers documents ont été trouvés sur Twitter et d'autres sites vendredi — un jour après que de hauts responsables de l'administration Biden aient déclaré qu'ils enquêtaient sur une fuite potentielle de plans de guerre ukrainiens classifiés — comprennent une évaluation alarmante des capacités défaillantes de défense aérienne de l'Ukraine. Une diapositive, datée du 23 février, est étiquetée "Secret/NoForn", ce qui signifie qu'elle n'était pas destinée à être partagée avec des pays étrangers.

Le ministère de la Justice a déclaré qu'il avait ouvert une enquête sur les fuites et qu'il était en communication avec le ministère de la Défense, mais a refusé de commenter davantage.

Mick Mulroy, un ancien haut responsable du Pentagone, a déclaré que la fuite des documents classifiés représente "une violation importante de la sécurité" qui pourrait entraver la planification militaire ukrainienne. "Comme beaucoup d'entre eux étaient des images de documents, il semble qu'il s'agissait d'une fuite délibérée faite par quelqu'un qui souhaitait nuire aux efforts de l'Ukraine, des États-Unis et de l'OTAN", a-t-il déclaré.

Un analyste a décrit ce qui a émergé jusqu'à présent comme la "pointe de l'iceberg".

Tôt vendredi, de hauts responsables de la sécurité nationale chargés de la fuite initiale , qui a été signalée pour la première fois par le New York Times, ont déclaré qu'une nouvelle inquiétude était apparue : ces informations étaient-elles les seules divulguées?

Vendredi après-midi, ils avaient leur réponse. Alors même que des responsables du Pentagone et des agences de sécurité nationale enquêtaient sur la source de documents apparus sur Twitter et sur Telegram, un autre a fait surface sur 4chan, un babillard anonyme et marginal. Le document 4chan est une carte censée montrer l'état de la guerre dans la ville de Bakhmut, dans l'est de l'Ukraine, théâtre d'une bataille féroce qui a duré des mois.

Mais les documents divulgués semblent aller bien au-delà des documents hautement classifiés sur les plans de guerre de l'Ukraine. Les analystes de la sécurité qui ont examiné les documents qui tombent sur les sites de médias sociaux atteste du niveau croissant de confidentialité sur théâtres d'opérations multiples qui comprennent notamment des diapositives d'information sensibles sur la Chine, le théâtre militaire indo-pacifique, le Moyen-Orient et le terrorisme.

Le Pentagone a déclaré jeudi dans un communiqué que le ministère de la Défense examinait la question. Vendredi, alors que les révélations se sont élargies, les responsables du ministère ont déclaré qu'ils n'avaient rien à ajouter. Mais en privé, les responsables de plusieurs agences de sécurité nationale ont reconnu à la fois une précipitation pour trouver la source des fuites et la possibilité, selon l'un d'entre eux, que cela pourrait être une divulgation au goutte-à-goutte constant d'informations classifiées postées sur des sites.

Les documents sur l'armée ukrainienne apparaissent sous forme de photographies de tableaux des livraisons d'armes prévues, des effectifs des troupes et des bataillons et d'autres plans. Les responsables du Pentagone reconnaissent qu'il s'agit de documents légitimes du ministère de la Défense, mais les copies semblent avoir été modifiées dans certaines parties de leur format d'origine. Les versions modifiées, par exemple, surévaluent les estimations américaines des morts de guerre ukrainiens et sous-estiment les estimations des troupes russes tuées.

Une brèche majeure dans le renseignement
Après que des documents de renseignement américains , dont certains marqués "top secret", ont été trouvés circulant sur les réseaux sociaux, des questions subsistent sur la façon dont des dizaines de pages de briefings du Pentagone sont devenues publiques et jusqu'à quel point y croire?

Voici ce que nous savons:

Les documents sont-ils réels ?
Oui, disent les responsables – du moins, pour la plupart. Certains des documents semblent avoir été modifiés, selon des responsables. Les responsables américains sont alarmés par cette révélation d'informations secrètes , et le FBI s'efforce de déterminer la source de la fuite.

D'où viennent les documents ?
La preuve qu'il s'agit d'une fuite, et non d'un piratage, semble solide. Le matériel a pu apparaître sur des plates-formes telles que Discord , Twitter, 4chan et l'application de messagerie Telegram, mais ce qui circule, ce sont des photographies de rapports d'information imprimés.

Qu'avons-nous appris sur la guerre en Ukraine?
Les documents détaillent les plans secrets des États-Unis et de l'OTAN visant à renforcer l'armée ukrainienne en prévision d'une offensive attendue. Ils suggèrent également que les forces ukrainiennes sont dans une situation plus difficile que ce que leur gouvernement a reconnu publiquement.

Les États-Unis ont-ils pénétré les services de renseignement russes ?
Les documents divulgués révèlent à quel point les États-Unis se sont infiltrés dans les services de sécurité et de renseignement russes, ce qui a permis à Washington d'avertir l'Ukraine des frappes prévues et d'obtenir des informations sur la puissance de la machine de guerre de Moscou.

Quels autres pays sont nommés?
La fuite semble aller bien au-delà des documents classifiés sur l'Ukraine. Les analystes affirment que le trésor de documents comprend également des éléments sensibles sur le Canada, la Chine, Israël et la Corée du Sud , en plus du théâtre militaire indo-pacifique et du Moyen-Orient.
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Vendredi, des responsables ukrainiens et des blogueurs russes pro-guerre ont suggéré que la fuite faisait partie d'un effort de désinformation de l'autre côté, programmé pour influencer l'éventuelle offensive de printemps de l'Ukraine pour récupérer des territoires dans l'est et le sud du pays.

Un haut responsable ukrainien a déclaré que la fuite semblait être un stratagème russe pour discréditer une contre-offensive. Et les blogueurs russes ont mis en garde contre toute confiance dans ces informations, qui, selon un blogueur, pourraient être l'œuvre des "renseignements occidentaux afin d'induire notre commandement en erreur".

Derrière des portes closes, des responsables de la sécurité nationale, contrariés, tentaient de trouver le coupable. Un responsable a déclaré qu'il était probable que les documents ne provenaient pas de responsables ukrainiens, car ils n'avaient pas accès aux plans spécifiques, qui portent l'empreinte des bureaux de l'état-major interarmées du Pentagone. Un deuxième responsable a déclaré que pour déterminer comment les documents avaient été divulgués, il faudrait commencer par identifier les responsables qui y avaient accès.

La première tranche de documents semble avoir été publiée début mars sur Discord, une plateforme de chat sur les réseaux sociaux populaire auprès des joueurs vidéo, selon Aric Toler, analyste chez Bellingcat, le site d'investigation néerlandais.

En Ukraine, le lieutenant-colonel Yurii Bereza, un commandant de bataillon de la Garde nationale ukrainienne dont les forces ont combattu dans l'est du pays ces derniers mois, a ignoré la nouvelle de la fuite.
Il a noté que la guerre de l'information était devenue si intense que "nous ne pouvons plus déterminer où est la vérité et où est le mensonge".
"Nous sommes à ce stade de la guerre où la guerre de l'information est parfois encore plus importante que les affrontements physiques directs au front", a déclaré le colonel Bereza.

De nombreuses questions demeurent après qu'une mine de documents classifiés du Pentagone a été exposée sur les réseaux sociaux:

Conséquences : Les documents divulgués ne sont pas seulement une source d'embarras pour le Pentagone. Les responsables américains craignent que cette brèche ne nuisent aux opérations américaines dans le monde .

Contenir les effets : les responsables de l'administration Biden ont cherché à calmer la colère des pays étrangers à propos de la fuite, mais ont fourni peu d'informations nouvelles sur la source de la divulgation ou son motif.

L'enquête : Un grand nombre de personnes avaient potentiellement accès au matériel classifié. Les indices laissés en ligne peuvent aider les enquêteurs à réduire le nombre de suspects.
Scénarios "Wild Card" : Un document divulgué décrit comment le conflit russo-ukrainien pourrait être affecté par quatre événements hypothétiques , dont la mort des présidents Vladimir Poutine et Volodymyr Zelensky.

Au jour le jour: Un soldat de son unité, Maksym, avait à peine entendu la nouvelle. "Nous avons déjà beaucoup de nos propres problèmes, et avec cette fuite, je ne trouve pas les mots", a-t-il déclaré avec colère.

Des experts extérieurs ont déclaré qu'il était difficile de tirer des conclusions sur qui a publié les informations et pourquoi.

Kyle Walter, responsable de la recherche chez Logically, une entreprise britannique qui suit la désinformation, a déclaré que de nombreuses voix éminentes sur les chaînes russes Telegram qualifiaient la photo originale, apparemment non modifiée, montrant des victimes russes et ukrainiennes "d'opération d'influence occidentale".

"Ils pensent que la photo réelle non éditée où elle montre un nombre élevé de pertes russes et un nombre relativement faible de pertes ukrainiennes est une tentative d'insuffler un moral médiocre à la Russie et aux forces russes", a déclaré M. Walter.

Jonathan Teubner, le directeur général de FilterLabs AI, qui suit la messagerie en Russie, a déclaré que tandis que les voix pro-Kremlin disaient que la fuite était une campagne de désinformation américaine ou ukrainienne, son analyste principal pensait qu'il pourrait s'agir d'une opération russe destinée à semer la méfiance entre Washington et Kiev.

La photo trafiquée montrant un nombre de victimes inférieur pour la Russie et un nombre plus élevé pour l'Ukraine que les chiffres rapportés a été discutée beaucoup plus fréquemment dans les médias sociaux orientés vers l'Occident que sur les plateformes axées sur la Russie, a déclaré M. Walter.

La modification de documents volés, y compris certains prétendument divulgués par le gouvernement ukrainien, a été une tactique de désinformation fréquente en Russie, a déclaré M. Walter. Mais parce que le gouvernement ukrainien a rejeté ces documents comme modifiés ou hors contexte, l'hypothèse ne gagne généralement pas beaucoup de terrain, a-t-il ajouté.

"Il existe de nombreux exemples de documents divulgués utilisés dans des campagnes de propagande et plus particulièrement en termes de désinformation", a déclaré M. Walter. Mais ce qui se passe avec ces documents américains, a-t-il ajouté, "n'est pas encore assez clair pour le moment".

La guerre en Ukraine, a déclaré M. Walter, a connu plus de fuites de documents que d'autres conflits, en partie à cause du rôle que les renseignements de source ouverte et les renseignements déclassifiés ont joué dans la guerre.

"Il y a certainement eu une légère hausse, cela se produit plus souvent, mais c'est plus révélateur de l'environnement dans lequel nous nous trouvons plutôt que d'être la tactique spécifique à la guerre en Ukraine", a déclaré M. Walter.
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Natalia Yermak et Glenn Thrush ont contribué au reportage.

Helene Cooper est correspondante au Pentagone. Elle était auparavant rédactrice en chef, correspondante diplomatique et correspondante à la Maison Blanche, et faisait partie de l'équipe récompensée par le prix Pulitzer du reportage international 2015, pour sa couverture de l'épidémie d'Ebola.@helenecooper

Julian E. Barnes est un journaliste de la sécurité nationale basé à Washington, couvrant les agences de renseignement. Avant de rejoindre le Times en 2018, il a écrit sur les questions de sécurité pour le Wall Street Journal.@julianbarnes • Facebook

Eric Schmitt est un écrivain senior qui a parcouru le monde pour couvrir le terrorisme et la sécurité nationale. Il était également le correspondant du Pentagone. Membre du personnel du Times depuis 1983, il a partagé quatre prix Pulitzer.@EricSchmittNYT

Thomas Gibbons-Neff est un correspondant ukrainien et un ancien fantassin de la Marine.@tmgneff

Une version de cet article paraît en version imprimée le 8 avril 2023 , section A , page 1 de l'édition de New York avec le titre : Another Batch Of Secret Files Lands Online .

Un nouveau lot de documents classifiés apparaît sur les sites de médias sociaux
Des documents secrets qui semblent détailler les secrets de sécurité nationale américains sur l'Ukraine, le Moyen-Orient et la Chine ont fait surface en ligne.
https://www.nytimes.com/2023/04/07/us/politics/classified-documents-leak.html

[Christophe]

Si le NYT vire complotiste je donne pas cher de la vie des fucked crackers…

[GuyGadeboisLeRetour]

Si le NYT vire complotiste je donne pas cher de la vie des fucked crackers…

Lis juste l'article en entier.

[Christophe]

Trop long j’attends le résumé d’obaGPT

[Obamot]

C'est pourtant simple, le Pentagone c'est comme l'ONU, c'est un "machin" avec des fonctionnaires carriéristes et tout ce que l'humanité compte de gens biens et/ou de racailles...

Oui je pense qu'il y a eu des vraies fuites, car ils craignent pour leur image (surtout actuellement en plein basculement) et ça ne va pas leur faire du bien... Ensuite, il y a peut-être bien eu du brouillage de pistes (placé devant le fait accompli...) Je m'explique...

Là à mon avis aux USA dans la période actuelle, c'est bourré d'incompétents comme chez nous... Je les ais longtemps pratiqué à une époque mais tout a changé, notamment un toubib qui avait servit durant 'desert storm' dans la médecine du stress... Et bien c'est juste un sentiment mais je pense que toute l'affaire de fuite est plausible, parce que ce sont des milieux d'hypocrites qui n'aiment pas faire des vagues, et que même si c'était une intox, ils éviteraient de se mettre en scène dans une partition qu'ils détesteraient jouer...
Ah, et je ne vois vraiment pas pour qu'elle autre raison le général et chef d'état major Milley serait poussé vers la sortie...?

Mais ça reste comique, parce qu'il ne faut pas croire, mais les Russes ne vont absolument pas s'en préoccuper et poursuivre leurs plans.... Ils n'ont absolument aucune confiance dans le camps d'en face... S'ils récupèrent des munitions dans une cache, ils préfèrent souvent tout faire péter que de prendre le risque de récupérer de la munition piégée ! Et tout ce que les Ukrainiens disent est Fake, et les Russes n'ont pas pu se faire infiltrer, ça c'est un gros gag, à moins que Sergueï Choïgou et Valéri Guerassimov soi(en)t passés à l'ennemi...?

Donc sortez les popcorns

[izentrop]

Nouvelle loi en Russie pour mobiliser plus de jeunes à partir de 17 ans et lutter contre les déserteurs ...

[Christophe]

La Macronie: Nous allons tuer l'économie russe...

Résultat, pour les français, les vrais, le rayon pizzas "fraiches" au Leclerc de Sedan hier vers 16h30 :

A moins que cela soit le résultats de consignes pour mettre en pratique la fin de l'abondance macronienne ?