Tension avec la Russie en Ukraine

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
Christophe
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Christophe » 25/04/23, 08:21

Remundo a écrit :une position chinoise particulièrement grinçante pour le camp occidental...


Il aurait dû poser la même question à propos de Taïwan...juste pour voir... :mrgreen:
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Remundo
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Remundo » 25/04/23, 20:12

Christophe a écrit :
Remundo a écrit :une position chinoise particulièrement grinçante pour le camp occidental...


Il aurait dû poser la même question à propos de Taïwan...juste pour voir... :mrgreen:

Je crois que les Chinois revendiquent sévèrement le territoire de Taïwan, a minima un contrôle.

Par contre il n'ont pas le prétexte de l'OTAN pour l'envahir, enfin... les Américains, encore eux, viennent s'ingérer aux portes de la Chine via Taïwan.

Lire ici pour les détails

On trouve là encore les mêmes semeurs de zizanie, bien loin de leurs frontières...
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le temps du retrait est venu
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par GuyGadeboisLeRetour » 25/04/23, 20:41

Les chinois, ils lorgnent sur les usines taiwainaises capables de graver à des petits microns, chose qu'ils ne savent pas faire (encore) .... l'île, ils n'en n'ont rien à battre.
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Obamot
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Obamot » 25/04/23, 20:50

Remundo a écrit :
Christophe a écrit :
Remundo a écrit :une position chinoise particulièrement grinçante pour le camp occidental...


Il aurait dû poser la même question à propos de Taïwan...juste pour voir... :mrgreen:

Je crois que les Chinois revendiquent sévèrement le territoire de Taïwan, a minima un contrôle.

Par contre il n'ont pas le prétexte de l'OTAN pour l'envahir, enfin... les Américains, encore eux, viennent s'ingérer aux portes de la Chine via Taïwan.

Lire ici pour les détails

On trouve là encore les mêmes semeurs de zizanie, bien loin de leurs frontières...

Il n'y a pas de Taïwan en tant qu'entité politique indépendante, il est universellement reconnu qu'il n'y a "qu'une seule Chine", même les USA en ont admis le principe. On peut le déplorer si l'on considère le régime chinois comme "anti-démocratique". Mais en l'occurrence, si la Chine voulait mettre ou pas Taïwan, elle ne violerait aucune loi, ni interne ni internationale. Est-ce pour autant que cela vaudrait une nouvelle guerre ou dépend des populations civiles? Où est le principe de l'ONU de l'autodétermination des peuples à se gouverner eux-mêmes? Le régime de Pékin aurait donc le droit de faire absolument ce qu'il voudrait de Taïwan. Alors que la seule chose qu'il demande c'est que cesse tout ingérence des États-Unis sur l'archipel.

Pour les questions de propagande Jacques Baud répond très bien, et fait le point sur cette situation de 3e guerre mondiale "froide" comme conflit de 5e génération.

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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par pedrodelavega » 25/04/23, 21:24

Remundo a écrit :une position chinoise particulièrement grinçante pour le camp occidental...



Lu Shaye, Ambassadeur de Chine en France, a estimé que les pays de l’ex-URSS « n’ont pas le statut effectif dans le droit international parce qu’il n’y a pas d’accord international pour concrétiser leur statut de pays souverain ».

Il y a l’Histoire. La Crimée était tout au début à la Russie. C’est Khrouchtchev qui a offert la Crimée à l’Ukraine dans l’époque de l’Union soviétique ». Le diplomate chinois a appelé à arrêter de « chicaner » sur la question des frontières post-soviétiques. « Maintenant, le plus urgent est d’arrêter, de réaliser le cessez-le-feu » entre Russie et Ukraine.

Cet ambassadeur raconte n'importe quoi et refait l'histoire.
Le gars remet en cause la souveraineté des pays ex soviétique, tranquille.
Les frontières de l'Ukraine sont tout à fait claires. La russie a envahie et annexé une partie de l'Ukraine, en violation du mémorandum de Budapest.

Le mec débloque complet.
A tel point que:
https://www.tf1info.fr/international/to ... 55033.html

nb: dans la suite de l'interview: "Les crimes de Mao? «Ce sont des racontars.»" :roll:
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Obamot » 25/04/23, 22:19

Déjà répondu > non sequitur

(L'ambassadeur représente un pays de 1,4 milliards d'habitants, et l'autre te dit en te regardant droit dans les yeux "qu'il débloque complètement" je me demande qui c'est qui débloque de pas vouloir au moins l'écouter et essayer de comprendre. Non il ne débloque pas complètement il défend les intérêts de son pays, des choix géopolitiques ou que sais-je... et par conséquent même si on n'est pas d'accord avec lui, il vaudrait bien essayer d'écouter, de comprendre et trouver un consensus, c'est pas toi qui parlait de "consensus scientifique," peut-être ici le moment de l'appliquer pfffffff.) :oops:
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Christophe » 26/04/23, 01:00

GuyGadeboisLeRetour a écrit :Les chinois, ils lorgnent sur les usines taiwainaises capables de graver à des petits microns, chose qu'ils ne savent pas faire (encore) .... l'île, ils n'en n'ont rien à battre.


Avec (surtout au début) des capitaux US…d’où le soucis… :cheesy:

Booum ! :cheesy:
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Obamot » 26/04/23, 02:32

D'abord la Chine n'est pas en guerre avec elle-même.
Si ils peuvent garder Taïwan pacifiquement, tant mieux pour eux, mais les Chinois ont rattrapé leur retard pour les processeurs à basse nanométrie, ils en seraient à 7 nanomètres,

Les Russes vont pouvoir cesser de démonter leurs machines à laver pour récupérer les puces Image

il paraît que pour descendre à 3 nanomètres c'est une question de géométrie de l'architecture, alors pourquoi n'y arriveraient-ils pas dans des délais raisonnables ?
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par izentrop » 26/04/23, 08:19

Il n'y a pas que wagner comme milice au service de Poutine ...
"opération spéciale contre le nazisme" Ah Bon ! :roll:
Le thread se décompose en 22 étapes, j'en ai sélectionné une partie ...


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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Obamot » 26/04/23, 10:44

Général de Gaulle :
–"Des chercheurs on en trouve, des trouveurs on en cherche"
izentrop a écrit :Des chercheurs considèrent que le groupe est une sous-branche de Wagner.
et voilà la puanteur de la propagande anti-russe de comptoir, qui refait surface.

Sujet que l'on a déjà abordé.
Existe-t-il des néo-nazis en Russie? Oui. Mais ils ne représenter rien qu'eux-mêmes => poubelle.
La différence c'est qu'en Russie ils sont pourchassés alors qu'en Ukraine ils sont glorifiés (des monuments sont élevés à leur mémoire des rues portent leurs noms des processions ont lieu lors d'un anniversaire etc)

Ce que tu dis est doublement faux puisqu'en Syrie les forces spéciales russes étaient les Spetsnaz. Mais il ne faut pas se mentir il y avait aussi des groupes de volontaires dès 2015 comme les Rusich mais à ma connaissance ils étaient anti-nazis.

IMG_20230426_104246.png
Ce qui importe peu puisque la position officielle est anti-nazie.
Actuellement ce que font les Russes est exactement le contraire de ce que voulaient faire les Ukro-nazis en essayant de faire tomber le régime de Moscou, c'est également de "dénazifier la société russe", en envoyant les fanatiques russes, se racheter une conduite en soutenant l'effort de déazification des Russes en Ukraine (ce qui peut sembler paradoxal), et ce ouvertement en faisant d'une pierre deux coups. Poutine ne s'en est pas caché et à ouvertement communiqué là-dessus avec la pointe de cynisme qu'on lui connaît.

Les Russes sont conscients des problèmes liés "suprémacisme blanc", mais le régime lutte contre, et avec l'agrégation des peuples dans les BRICS, les Russes font la preuve flagrante du contraire. Arriver à fédérer "géopolitiquement" autant de cultures et peuples différents, voir diamétralement opposés, comme les Argentins, les Brésiliens, les Chinois, les Indiens, les Iraniens, les Saoudiens, les Sud-Africains — et ce à l'intérieur même de la Russie avec toutes les religions et peuples représentées, dont le ralliement des Tchétchènes (autrefois féroces opposants militaires) au régime — sont les preuves flagrantes par les actes de l'orientation anti-nazies du régime de Moscou.

Bien sûr tout est débattable, mais tes "nanalyses de comptoir" à pages et débilités multiples, ne prennent même pas en compte l'ensemble de la problématique, elles sont une fois de plus axée sur la stigmatisation, comme à ton habitude: stigmatiser à propos du climat, du nucléaire de l'hydroxycloroquine, des pseudos-vax, stigmatiser à propos de tout pourvu que ça fasse le buzz du haut de ta crise d'ado à 70 balais (qui n'en finira jamais et qui nous saoule), comme ton pote guignol-des-boit trop... autre serpent des mers de la bibine (qui nous offre une autre page de stigmatisation dans la rubrique comiques/humour qui vous va à ravir)
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