Tension avec la Russie en Ukraine

[sicetaitsimple]

Ce qui n'est pas dit dans l'histoire, du moins je ne l'ai pas vu, c'est ce que devient le groupe Wagner?
- dissolution?
- passage en "l'état" sous le commandement direct de l'armée russe?
- absorption par un autre groupe militaire?
- autre?

[GuyGadeboisLeRetour]

ne voulant pas avoir affaire aux tchétchènes.

C'est probablement de la désinformation, car pas vu sur la presse officielle.

Les Tchétchènes au secours de Poutine
Le dirigeant tchétchène Ramzan Kadyrov annonce envoyer ses hommes dans les "zones de tension". "Nous ferons tout pour préserver l'unité de la Russie", assure-t-il. Vladimir Poutine reçoit le "plein soutien" de son homologue turc Recep Tayyip Erdogan lors d'un entretien téléphonique, selon le Kremlin. Pendant ce temps, les autorités russes confirment la progression de combattants de Wagner vers Moscou.

https://information.tv5monde.com/intern ... ce-2650429

Kadyrov annonce envoyer ses hommes dans les "zones de tension"
Le dirigeant tchétchène Ramzan Kadyrov a annoncé samedi envoyer ses hommes dans les "zones de tension", au moment où la Russie fait face à une rébellion armée du groupe paramilitaire Wagner, notamment à Rostov, dans le sud du pays. "Les combattants du ministère de la Défense et de la Garde nationale tchétchènes se sont déjà rendus dans les zones de tension. Nous ferons tout pour préserver l'unité de la Russie et protéger son statut d'Etat", a déclaré sur Telegram M. Kadyrov, dont les hommes ont été très actifs dans l'offensive russe en Ukraine.

https://www.europe1.fr/international/le ... ir-4190575

T'en veux encore ? Y'en a d'autres, et aussi provenant de l'étranger...

[Christophe]

MDR...fin de la journée qui aurait du fumer poutine...

Poutine sort grandi, <<< Bof, Poutine en panique, obligé de "gracier" le traitre voit son autorité "faiblir".
Prigojine sort grandi, <<< Bof, bof, se rendant compte de l'énorme boulette qu'il a commise, le traitre se barre la queue entre les jambes ne voulant pas avoir affaire aux tchétchènes.
La Russie aussi du coup....<<< Bof, bof, bof... tout ça fait désordre, amateurisme et débandade.

Je crois que tes emballements sont mal placés.

Ce qui s'est (presque pas) passé rappelle la liquidation de la SA...

La SA avait des ambitions de devenir l'armée régulière...adolf ne le voulait pas et il n'a pas été aussi gentil que Poutine le sanguinaire...

Après on en reparlera dans quelques mois, si Prigojine survit...

[gegyx]

La Russie remporte l’oscar du meilleur coup d’État. Prigojine remporte le prix du meilleur acteur

par Larry Johnson

Et si le «coup d’État» de Prigojine était Maskirovka ? Je veux explorer cette possibilité. Plus tôt dans la journée (samedi sur la côte est des États-Unis), j’esquissais un article au titre accrocheur : «Prigojine – putsch ou stratagème ?» Eh bien, cette belle idée s’est envolée comme le barrage de Kakhovka lorsque le récit du projet de Prigojine de marcher sur Moscou et d’étrangler personnellement le ministre russe de la Défense Choïgou a fait un magnifique salto arrière, à la Nadia Comăneci. Prigojine a ordonné à «ses» troupes de retourner à leurs bases, après avoir conclu un accord avec le président de la Biélorussie, Alexander Loukachenko, pour s’exiler et n’encourir aucune sanction judiciaire. QUOI ????? Pas d’effusion de sang ? Pas de kilomètres de chars en flammes ? Et pas de cravate Mussolini pour Vladimir Poutine ? Qu’est-ce que c’est que ce bordel ?

On pouvait sentir la déception et la frustration émanant de l’establishment de Washington. L’équivalent politique d’une éjaculation précoce. Hier soir (vendredi), on pouvait entendre les bouchons de champagne et le pop-corn sauter alors que les médias et les responsables des services de renseignement se regroupaient autour des écrans d’ordinateur pour attendre les images d’un Poutine désemparé courant à poil loin du Kremlin. Biden et son équipe me font penser à Vil Coyote par le désespoir qu’ils éprouvent en regardant leurs plans farfelus pour attraper Poutine s’effondrer et s’envoler.

Bien que je ne puisse pas écarter fermement la possibilité que Prigojine ait tenté ce coup d’État de son propre chef (ou avec l’encouragement d’un soutien extérieur), je tiens à présenter le scénario de Maskirovka.

Commençons par les faits :

1- Le groupe Wagner a été créé par des services de renseignement russes et financé par le gouvernement russe. De nombreux Occidentaux croient à tort que Prigojine a les poches pleines, qu’il paie les factures de Wagner et que, bien qu’il n’ait AUCUNE expérience militaire, il est le commandant de l’organisation. Comme disent les Russes, NYET !

2- Les États-Unis et le reste de l’OTAN considèrent la Russie comme une dictature. Depuis des mois, Prigojine profère des menaces contre l’armée russe et, indirectement, contre Poutine, mais il n’a fait l’objet d’aucune arrestation ou sanction. Cela signifie-t-il que, finalement, la Russie n’est pas une dictature ?

3- Prigojine a ostensiblement lancé le coup d’État, selon ses propres dires vendredi, parce que le ministère de la défense russe a frappé avec des missiles, des obus et des roquettes un campement de troupes wagnériennes qui s’entraînaient à la guerre. Mais la prétendue vidéo de l’incident ne montre aucune victime. Aujourd’hui, Prigojine est revenu sur ses propos et insiste sur le fait qu’il ne faisait que protester contre la décision du ministère de la défense d’intégrer le groupe Wagner dans l’armée russe.

4- Le gouvernement russe a attendu environ 12 heures avant d’envoyer des forces de police/militaires au siège du groupe Wagner à Saint-Pétersbourg. Peu de sens de l’urgence.

5- Prigojine aurait ordonné à une colonne de troupes Wagner d’aller de Rostov sur le Don à Moscou pour détrôner Choïgou et peut-être le général Gerasimov. Regardez la carte. Cela représente une distance de près de 1200 kilomètres. Comment cette colonne de camions et de chars était-elle censée se ravitailler et couvrir cette distance en moins de 20 heures ?

Que pensez-vous de l’explication suivante ? Toute l’histoire du coup d’État a été conçue pour permettre le déplacement des forces militaires russes vers les régions situées au nord et à l’ouest de Voronej sans alerter les planificateurs de l’OTAN. La Russie ne faisait que déplacer des forces pour arrêter les auteurs du coup d’État et non pour constituer des forces en vue d’un nouvel axe offensif.

Il semble que les racines de l’histoire selon laquelle Prigojine allait trahir la Russie remontent à 2022. Quelqu’un ayant des liens avec les services de renseignement occidentaux était en relation avec Prigojine et a commencé à le sonder sur la possibilité de collaborer avec l’Occident. Prigojine a informé ses chefs des services de renseignements russes de ce projet et les Russes ont décidé de monter une opération qui présenterait Prigojine comme un patriote mécontent, en colère contre l’incompétence des dirigeants russes. Les Russes ont alimenté cette idée en laissant Prigojine lancer des attaques verbales vicieuses contre Choïgou et Gerasimov et, si l’on en croit les fuites de la discorde de Jack Teixeira, il a même transmis des informations sur l’emplacement des troupes russes à son contact.

Voici la partie intéressante de cette hypothèse : qui a pris la décision de lancer Prigojine ? On peut avancer de manière crédible que les responsables occidentaux de Prigojine ont décidé que ce jour était le vendredi et lui ont donné l’ordre de passer à l’action. Mais je pense qu’il s’agit d’une mise en scène du Kremlin. Poutine et ses chefs des renseignements savaient ce que l’Occident essayait de fomenter en Russie et se rendaient compte que l’Ukraine et l’OTAN étaient sous le choc de leur contre-offensive maladroite et des pertes massives en hommes et en matériel qu’elle a entraînées. Pourquoi ne pas utiliser la tentative de coup d’État comme une bonne couverture pour le déplacement massif de troupes tout au long de la ligne entre Moscou et Rostov sur le Don ?

Il s’agit d’un moyen de déplacer les troupes russes vers des zones situées au nord de Belgorod sans attirer l’attention des plates-formes ISR de l’OTAN. Il s’agit de rapprocher les troupes de la frontière, puis de les disperser. Cela signifie que la Russie a trouvé un moyen de renforcer ses troupes sur un nouvel axe d’attaque potentiel qui constituera un cauchemar pour les planificateurs de l’OTAN.

Vous pouvez aussi imaginer le coup d’État comme un lapin courant à travers un champ ouvert. Les prédateurs affamés qui se cachent dans la forêt pourraient être tentés de s’exposer pour attraper le lapin. Certaines des réactions en Russie à la nouvelle du coup d’État présumé ont-elles aidé les services de contre-espionnage russes à identifier des personnes occupant des postes d’autorité en Russie qui, jusqu’à présent, soutenaient discrètement l’Ukraine ? Peut-être.

Je voudrais également évoquer une possibilité hilarante. Prigojine a-t-il escroqué des millions de dollars à ses intermédiaires occidentaux ? Evgueni a un passé criminel et est connu pour avoir les doigts collants. S’est-il inspiré de son passé criminel pour escroquer les Britanniques ou les Américains ? Cela pourrait être une histoire extraordinaire.

Quoi qu’il en soit, après moins de 24 heures de drame, nous nous retrouvons avec la voix triste mais magnifique de Peggy Lee chantant «Is That All There Is» ? source : A son of the New American Revolution / traduction Avic – Réseau International[/

L'air de rien, les forces Wagner vont se déplacer en Biélorussie, plus près de Kiev…

Les officines occidentales ont du essayer de retourner le mercenaire - "dissident" avec beaucoup de soussous (Cela ne se refuse pas )

CNN : Les services de renseignement américains étaient au courant des préparatifs d'Evgueni Prigozhin, le chef de la société militaire privée (PMC) Wagner, pour la situation actuelle quelques jours avant le début de la rébellion. Selon CNN, Prigozhin a pris des mesures préparatoires actives, notamment l'accumulation d'armes et de munitions.

"Tout s'est passé très vite, et il était difficile de comprendre à quel point Prigojine prenait au sérieux d'éventuelles menaces de l'armée russe, et où il comptait envoyer ses forces ", a expliqué la source.

Les services de renseignement américains auraient signalé aux dirigeants du Congrès des mouvements "potentiellement inquiétants" de PMC Wagner, ainsi que l'accumulation d'équipements près des frontières russes dans les derniers jours avant la mutinerie.

Dans le même temps, une source du réseau CNN rapportait quelques heures avant le début des actions du PMC que des responsables occidentaux avaient été "pris par surprise" par les événements en Russie. Les renseignements américains et européens ne s'attendaient apparemment pas à ce que la situation évolue si rapidement.

Cependant, selon des sources de CNN, les préparatifs d'une mutinerie armée pourraient prendre plusieurs jours. Cela donne des raisons de croire que les plans de Prigozhin étaient auparavant connus des services de renseignement occidentaux.

PMC "Wagner" peut frapper Kiev depuis le territoire de la Biélorussie
Подробнее на: https://avia.pro/news/chvk-vagner-mozhe ... i-belarusi

Au Royaume-Uni, ils pensent que l'envoi de Prigozhin en Biélorussie était intentionnel.

Après avoir appris que Yevgeny Prigozhin, jusqu'à présent à la tête de la société militaire privée Wagner, se rendrait en Biélorussie voisine, il a d'abord été suggéré que cela aurait pu être soigneusement planifié. Selon l'armée britannique, après Prigozhin, les unités de Wagner PMC pourraient également être déplacées en Biélorussie pour une frappe ultérieure sur l'Ukraine depuis le nord, tandis que Kiev est considérée par la partie britannique comme la cible principale.

Selon l'ancien chef d'état-major général de l'armée britannique, Richard Dannat, Kiev devrait se méfier de l'apparition de Prigozhin en Biélorussie, car cette direction est extrêmement probable et peu protégée pour une frappe sur la capitale ukrainienne. Selon lui, si Prigozhin "a conservé autour de lui des forces de combat prêtes au combat, il représente à nouveau une menace pour le flanc ukrainien le plus proche de Kiev".

Dans le même temps, les experts estiment que cette option est peu probable, car en réponse, Kiev peut frapper la Biélorussie voisine - compte tenu des armes dont disposent les forces armées ukrainiennes, 80 à 90% du territoire du pays tomberont sous les coups.

[GuyGadeboisLeRetour]

Ce qui s'est (presque pas) passé rappelle la liquidation de la SA...

Personnellement je ne vois aucun point commun entre les deux évènements.
Sinon, il vaut mieux pour l'image de la Russie que tout ceci ait l'air planifié, parce que sinon tout ceci ressemble plutôt à une pantalonnade grotesque !

[Christophe]

Ah bon ? Poutine voulait pas engager les wagner dans l'armée régulière ?

C'est ce qui a énervé Prigojine....

J'ai dit rappelé pas que c'était la même chose...bref...

[GuyGadeboisLeRetour]

J'ai dit rappelé pas que c'était la même chose...bref...

Gné ?
Sinon, rien à voir avec la SA, Hitler et ses joyeux drilles: https://www.bfmtv.com/international/asi ... 50967.html

[izentrop]

ne voulant pas avoir affaire aux tchétchènes.

C'est probablement de la désinformation, car pas vu sur la presse officielle.

Les Tchétchènes au secours de Poutine
Le dirigeant tchétchène Ramzan Kadyrov annonce envoyer ses hommes dans les "zones de tension". "Nous ferons tout pour préserver l'unité de la Russie", assure-t-il. Vladimir Poutine reçoit le "plein soutien" de son homologue turc Recep Tayyip Erdogan lors d'un entretien téléphonique, selon le Kremlin. Pendant ce temps, les autorités russes confirment la progression de combattants de Wagner vers Moscou.

https://information.tv5monde.com/intern ... ce-2650429

Kadyrov annonce envoyer ses hommes dans les "zones de tension"
Le dirigeant tchétchène Ramzan Kadyrov a annoncé samedi envoyer ses hommes dans les "zones de tension", au moment où la Russie fait face à une rébellion armée du groupe paramilitaire Wagner, notamment à Rostov, dans le sud du pays. "Les combattants du ministère de la Défense et de la Garde nationale tchétchènes se sont déjà rendus dans les zones de tension. Nous ferons tout pour préserver l'unité de la Russie et protéger son statut d'Etat", a déclaré sur Telegram M. Kadyrov, dont les hommes ont été très actifs dans l'offensive russe en Ukraine.

https://www.europe1.fr/international/le ... ir-4190575

T'en veux encore ? Y'en a d'autres, et aussi provenant de l'étranger...

J'avais vu, mais pas sur qu'ils seraient arrivé à temps et que ce soit la raison principale de l'abandon

[GuyGadeboisLeRetour]

J'avais vu, mais pas sur qu'ils seraient arrivé à temps et que ce soit la raison principale de l'abandon

[Remundo]

Comme quoi les souhaits peuvent influencer les intuitions...

je n'ai pas de souhaits particuliers.

tu commences à me gonfler avec tes sous-entendus et procès d'intention.

Je vous dis simplement : y'a un truc, ou des trucs qu'on n'a pas compris dans le sketch concerté entre Prigogine, Poutine et Loukatchenko.

Aujourd'hui, vous voyez bien que les manoeuvres de Prigogine étaient artificielles et sans réelle conviction.

Et mon intuition s'est révélée plutôt juste. Les Russes ont fait une diversion médiatique... et peut-être même militaire (mais je n'ai pas toutes les données pour être affirmatif sur cet aspect).