Tension avec la Russie en Ukraine

[GuyGadeboisLeRetour]

Sauf que Grossi ne parle pas de sabotage ni de piégeage. Jamais. Il dit qu' "il n'y a de déploiement militaire d'une telle ampleur" sans préciser. Le document ci dessus ne reflète donc en rien l'interview sur France 24, il ne fait qu'extrapoler gratuitement.
Quant à mes infos sur le camp, elles proviennent (pour une partie) de médias pro russe et biélorusses, pas de l'imagination débordante de qui que ce soit qui ne prouve rien.
Rappelons à toutes fins utiles que le propre d'un camp militaire de ce type est d'être transportable facilement et montable/démontable rapidement.

[GuyGadeboisLeRetour]

Mais laissons la parole à Loukachenko (traduit):

Négociations utilisant des jurons et un résultat pacifique

Alexandre Loukachenko a déclaré qu'après une conversation téléphonique avec le président russe Vladimir Poutine dans la matinée du 24 juin, il avait suggéré qu'il pourrait aider à résoudre la situation de crise. Des canaux de communication avec le chef de la société militaire privée Wagner Yevgeny Prigozhin ont été établis avec l'aide de la partie russe.

« La chose la plus dangereuse, selon moi, n'était pas la situation elle-même, mais ses ramifications possibles. C'était la chose la plus dangereuse. J'ai aussi réalisé qu'une décision difficile avait été prise (Poutine y a fait allusion dans son discours) en faveur de l'élimination. J'ai suggéré à Poutine de ne pas se précipiter pour le faire. J'ai suggéré que je parle à Prigozhin, ses commandants », a déclaré le chef de l'État.

Il a dit qu'à 11h00, Prigozhin a décroché le téléphone bien que Vladimir Poutine ait averti Alexandre Loukachenko que Prigozhin pourrait ne pas décrocher. "Il était euphorique. Yevgeny était complètement euphorique. Au premier tour, nous n'avons parlé qu'en gros mots pendant environ 30 minutes. Je l'ai analysé plus tard. Le nombre de jurons était dix fois supérieur à celui des mots normaux. Certes, il a dit qu'il était désolé et a commencé à me dire des choses en jurant. Et je réfléchissais à quoi lui dire pour commencer les négociations. Les gars venaient de rentrer du front. Ils ont vu des milliers de leurs morts. Les gars sont extrêmement mécontents. Surtout les commandants.

Plusieurs rounds de négociations ont eu lieu au cours de la journée. Prévenir les pertes humaines et la violence, en particulier contre la population civile, était la condition essentielle posée par Alexandre Loukachenko.

Le président a réussi à convaincre Yevgeny Prigozhin que ses demandes initiales de remettre le ministre russe de la Défense Sergei Shoigu et le chef d'état-major général de l'armée russe Valery Gerasimov au PMC Wagner et d'organiser une rencontre avec le président Vladimir Poutine étaient tout simplement irréelles dans cette situation.

"J'ai longtemps essayé de le convaincre. Et à la fin j'ai dit : 'Tu sais, tu peux faire tout ce que tu veux. Mais ne t'offense pas de moi. Une brigade a été préparée pour un redéploiement à Moscou. Nous défendrons Moscou comme nous l'avons fait en 1941. Vous lisez des livres. Vous êtes une personne instruite et intelligente. Car cette situation touche plus que la Russie. Pas seulement parce que c'est notre patrie. Mais parce que, Dieu nous en préserve, si cette agitation s'était propagée à toute la Russie et qu'il y avait des conditions préalables colossales pour cela, nous aurions été les prochains », a déclaré Alexandre Loukachenko.

En même temps, le président a compris que l'utilisation de la force pour résoudre le problème était extrêmement indésirable. D'une part, les combattants Yevgeny Prigozhin et Wagner jouissaient d'un certain respect, y compris dans l'armée régulière. D'autre part, des forces sérieuses d'environ 10 000 personnes ont été rassemblées afin de protéger le système constitutionnel russe lors de l'avancée des colonnes de Wagner vers Moscou. Un bain de sang avec d'autres conséquences imprévisibles aurait pu se produire.

Aleksandr Lukashenko a déclaré à Yevgeny Prigozhin : « Vous serez écrasé à mi-chemin comme un insecte. Malgré le fait que des unités de l'armée sont engagées sur la ligne de front concernée (Poutine m'en a parlé pendant longtemps). Je lui ai dit de réfléchir. »

Il a déjà été noté que plusieurs cycles de négociations ont eu lieu et que la situation a été résolue plus tard dans la soirée : « A cinq heures du soir, il m'a appelé et m'a dit : 'Aleksandr Grigoryevich, j'accepte toutes vos conditions. Mais... Que dois-je faire ? Si nous arrêtons, ils commenceront à nous massacrer ». J'ai dit : 'Ils ne feront pas ça. Je le garantis. Je vais m'en occuper'. J'étais en contact avec les dirigeants de la Russie. Le FSB s'occupait principalement de cette question. Avec [le chef du FSB Alexander] Bortnikov. Je les ai exhortés à ne pas le faire. Bortnikov est une personne intelligente. Il a dit : 'Aleksandr Grigoryevich, je ne suis pas un imbécile, je comprends ce qui pourrait arriver.'

« J'étais pressé par le temps car une ligne de défense avait déjà été construite à 200 km de Moscou (Bortnikov m'en a informé). Tout était prêt (Poutine m'en a parlé le soir), comme au temps de la guerre. Et les cadets… La police, quelque 1 500 agents, était également en réserve. Ils ont rassemblé beaucoup de militaires au Kremlin et à proximité du Kremlin », a déclaré Alexandre Loukachenko. « J'ai parlé à Poutine dans la soirée. Je lui ai demandé une fois de plus de s'en tenir à l'accord. Il a dit : 'Je ferai tout ce que j'ai promis.' Il a tenu parole. L'agitation a été évitée de cette manière. Les événements dangereux qui auraient pu se produire ont été inversés. Des garanties de sécurité ont été fournies.

L'arrivée du personnel de PMC Wagner en Biélorussie

Alexandre Loukachenko a également commenté toutes sortes d'informations qui apparaissent dans les médias de masse en réponse à cette situation, y compris toutes sortes de fuites d'informations et de spéculations. Le président a confirmé la présence du patron de PMC Wagner en Biélorussie : « Les garanties de sécurité qu'il [le président russe Vladimir Poutine] a promises hier ont été fournies. Je vois que Prigozhin vole déjà à bord de cet avion. Oui, en effet, il est en Biélorussie aujourd'hui. Comme je l'ai promis, si vous voulez passer du temps dans notre pays et le reste, nous vous aiderons. Naturellement à leurs frais.

Alexandre Loukachenko a répondu aux rumeurs selon lesquelles la construction d'un camp pour héberger les combattants du PMC Wagner aurait commencé en Biélorussie. « Nous ne construisons pas de camps pour l'instant. Mais s'ils le souhaitent, nous les accueillerons. D'après ce que je peux voir, ils examinent divers territoires. N'hésitez pas à monter des tentes. Mais pour l'instant, ils sont dans leurs propres camps à Lugansk. Prigozhin m'a appelé hier et m'a dit que certains combattants signeront des contrats avec le ministère russe de la Défense et [le ministre russe de la Défense Sergueï] Choïgou. Mais il a dit que la chose la plus importante est que mes gars ne sont pas rentrés chez eux depuis déjà 6 à 12 mois. Et il était important pour moi de conclure un accord avec Poutine pour m'assurer qu'il les laisserait tranquilles. Il a fait la promesse et il l'honore. Ils veulent rejoindre leur famille. Eh bien, soyez mon invité », a souligné le président.

« Poutine a fait du bon travail. Il m'a dit hier que ceux qui ne veulent pas signer le contrat et ne veulent pas se battre peuvent démissionner », a déclaré Aleksandr Lukashenko.

Il a une fois de plus précisé qu'aucun camp n'était en cours de construction pour le personnel de Wagner en Biélorussie. « Nous leur avons offert une installation militaire abandonnée. Il y a une clôture et tout le reste. N'hésitez pas à monter des tentes. Nous vous aiderons comme nous le pouvons. Ils doivent encore se décider sur ce qu'il faut faire », a ajouté Alexandre Loukachenko.

Alexandre Loukachenko a répondu aux rumeurs selon lesquelles l'arrivée du patron de Wagner, Yevgeny Prigozhin, en Biélorussie est une autre mission orchestrée par le Kremlin. « Ils disent qu'il [Prigozhin] est en Biélorussie sur ordre du Kremlin afin de mettre en scène des provocations avant le prochain sommet de l'OTAN à Vilnius. Non, nous n'allons pas organiser de provocations. Si nous avions besoin d'une provocation, j'ai des milliers de militaires dans la direction ouest. Je peux donner un ordre et ils mettront en scène toute provocation. Mais nous n'en avons pas besoin. Pourquoi aurions-nous besoin d'une provocation? Que va-t-il produire ? Eh bien, cela peut effrayer ceux de Vilnius et puis quoi? Nous aurons une réponse. C'est pourquoi il n'y a pas besoin de provocation », a déclaré le président.

Alexandre Loukachenko a souligné que la société militaire privée Wagner n'établira pas de centres en Biélorussie pour recruter du personnel : « Il n'est pas nécessaire d'ouvrir des centres pour recruter du personnel pour PMC Wagner. Je ne pense pas qu'il y en aura jamais. Je crois qu'actuellement nous n'avons pas besoin d'ouvrir de centres de recrutement et il n'y en aura pas. Si quelqu'un veut rejoindre PMC Wagner, il trouvera un moyen.

https://eng.belta.by/president/view/car ... 9998-2023/

[GuyGadeboisLeRetour]

Loukachenko répond à des questions importantes sur Wagner PMC

MINSK, 30 juin (BelTA) - Quels que soient les risques et menaces actuels, les Biélorusses ont eu la chance de construire leur avenir en menant exclusivement des batailles intellectuelles et syndicales, a déclaré le président biélorusse Alexandre Loukachenko lors d'une réunion solennelle pour marquer le jour de l'indépendance de la Biélorussie à Minsk le Le 30 juin, BelTA l'a appris.

"Ils tournent ce problème de PMC Wagner, une société paramilitaire privée. Calmez-vous. Si nous pouvions les héberger ici (à leurs frais), ce serait bien pour notre armée. Ce sont les gens les plus entraînés. Certains disent : 'Là sont prisonniers. Écoutez, tous leurs combattants parmi les condamnés sont déjà morts, malheureusement. Encore une chose qu'ils [en Occident] ne veulent pas remarquer : les condamnés n'ont été libérés des prisons en Russie que pour le front russe. Pas une seule personne n'est partie à l'étranger ", a déclaré Alexandre Loukachenko.

« Alors, qui sont-ils, les wagnériens ? pour Batka. Nous n'avons pas peur d'eux. Ce sont des gens qui ont été à l'armée, qui ont vu des guerres. Ce sont des gens qui se sont battus dans le monde entier pour la civilisation normale. L'Occident les déteste pour leur esprit. La nouvelle de leur déploiement en Biélorussie a éclaté, une vague d'appels a suivi. De ceux qui ne nous reconnaissent pas. Ils ont commencé à appeler le dictateur en Biélorussie : "C'est une mauvaise chose, c'est un mauvais signal". Pourquoi mal ? Pourquoi c'est mal pour les Français ? Parce que ces wagnériens ont martelé les Français en Afrique (vous savez dans quels pays). Bien sûr, ils n'aiment pas ça", a déclaré le président.

Le chef de l'État a déclaré que l'armée biélorusse ne verrait pas d'inconvénient à ce que Wagner PMC partage son expérience avec eux.

"Malheureusement, nous ne les avons pas ici. Si leurs instructeurs viennent à nous (comme je le leur ai suggéré) et partagent leur expérience de combat avec nous, nous serons heureux d'apprendre d'eux. Certains commandants disent déjà : "Envoyez nous deux instructeurs. Qu'ils nous aident, qu'ils nous enseignent. Je vais vous dire une chose absolument impopulaire : l'armée n'est bonne que lorsqu'elle se bat. Pourquoi les Américains ont-ils autant de succès, peu importe à quel point nous les critiquons ? Parce qu'ils sont constamment en guerre. Ils savent quelles armes produire et acheter. C'est "Ce n'est pas notre voie. Combattre n'est pas ma voie, encore moins la tienne. Je ne vais pas faire la guerre. Mais je me prépare à cette guerre depuis près de 30 ans, c'est pourquoi nous vivons en paix", a souligné le dirigeant biélorusse.

https://eng.belta.by/president/view/luk ... 9976-2023/

[Obamot]

Nouveau développement qui continue de valider la chronologie de l'agenda, et le fait que délibérément ou non, Prigozhin a bien servi au régime moscovite pour débusquer les taupes et autres "traîtres à la patrie".

Et continue de valider sa part flagrante de cinoche...
C'est évidemment pas les mainstream qui le disent!

IMG_20230704_233108.png (297.57 Kio) Consulté 526 fois

l'autre point intéressant c'est que Poutine semble avoir été un peu ébranlé par toute cette affaire... Pas dans sa position en tant que président et leader politique mais dans son for intérieur. Il semble déçu.

[sicetaitsimple]

l'autre point intéressant c'est que Poutine semble avoir été un peu ébranlé par toute cette affaire... Pas dans sa position en tant que président et leader politique mais dans son for intérieur. Il semble déçu.

Tu as accès au "for intérieur" de Poutine?

[pedrodelavega]

Capture d’écran 2023-07-04 184426.jpg (7.43 Kio) Consulté 519 fois

Le mec se plaint de son sort sur le forum...m'enfin j'ose pas imaginer si tout le monde se permettait de poster ce genre d' "info"...

[pedrodelavega]

Si si ya mieux

"opération" Wagner: Fin le 24/06

[fake j’ai sourcé: TV5 fin le 26.06,

Remontons à sa source TV5 qui prouverait que l'épopée Wagner a pris fin le 26 et non le 24

catastrophes-humaines-naturelles/tension-avec-la-russie-en-ukraine-t17111-8330.html#p537622

https://www.youtube.com/watch?v=j7wtovQBhLs&ab_channel=TV5MONDEInfo

Capture d’écran 2023-07-04 191046.jpg (57.04 Kio) Consulté 508 fois

Vidéo d'actu TV5 publiée le 25/06 (sur les évènements de la veille)
"j’ai sourcé: TV5 fin le 26.06,"

[Obamot]

Les expressions du visage de Poutine le trahissent.

Pour le reste y'a d'autres corrélations et de toute façon les photos démontrent que les cantonnements de cette nouvelle base de Wagner ont étés montés AVANT l'arrivée des troupes, par ailleurs la photo satellite est bien datée du 27, ce qui est une preuve irréfutable: CQFD

Capture d’écran 2023-07-04 184426.jpg

Le mec se plaint de son sort sur le forum...m'enfin j'ose pas imaginer si tout le monde se permettait de poster ce genre d' "info"...

Bein justement, réfléchissez un peu
... toujours pas? Réfléchissez encore ...

PS: je ne me plaint de rien du tout par rapport à tes eructations... ici tu représentes qui hein? (Les copiés/collés mainstream, qui s'y intéresse ?

[GuyGadeboisLeRetour]

Pour le reste y'a d'autres corrélations et de toute façon les photos démontrent que les cantonnements de cette nouvelle base de Wagner ont étés montés AVANT l'arrivée des troupes, par ailleurs la photo satellite est bien datée du 27, ce qui est une preuve irréfutable: CQFD

This satellite image provided by Planet Labs PBC and taken on Friday, June 30, 2023, shows apparent recent construction of tents at a former military base outside the Belarusian town of Osipovichi.
https://english.elpais.com/internationa ... hters.html

[Obamot]

Ça c'est normal, si les baraquements étaient là le 27 juin, à moins d'avoir été détruits entre-temps, il est évident qu'ils seront encore visible le 30 juin....

Hein-hein-hein

Source TV5 Monde: catastrophes-humaines-naturelles/tension-avec-la-russie-en-ukraine-t17111-8330.html#p537616

Et y'a d'autres éléments de corrélation t'façon. T'es un spécialiste du calendrier toi, hein: ça se voit