Tension avec la Russie en Ukraine

[Christophe]

Je ne sais pas à quoi tu fais allusion.
Un travail de décryptage demande énormément de temps et de moyens ... Personne n'est à l'abri d'une erreur.

Les moyens des lobbies tu veux dire ?

[izentrop]

Mouais toi tu es victime des lobbies ré implanteurs de castors

[Christophe]

Exact du coup suis une victime de la bio diversité !!

On porte plainte où ?

Je vois qu’on peut maintenant porter plainte pour une simple main au cul…donc j’aimerais tenter ma chance !!

[Macro]

https://www.senat.fr/questions/base/202 ... s%20%C2%BB.

Réponse du Ministère de la transition écologique publiée le 05/05/2022
Réponse apportée en séance publique le 04/05/2022

Historiquement présent sur l'ensemble du territoire métropolitain, le castor d'Europe (Castor fiber) avait quasiment disparu au début du 20 ème siècle. Une petite population résiduelle subsistait au sud du bassin du Rhône. Protégés, ces quelques dizaines d'individus se sont multipliés et ont recolonisé progressivement le Rhône et ses affluents. Des opérations de réintroductions ont été réalisées sur d'autres bassins versants, à partir de cette population rhodanienne. Aujourd'hui, le castor est présent sur environ 15 000 km de cours d'eau en France et son aire de répartition continue de s'accroître. Il s'agit donc d'un succès en termes de sauvegarde d'une espèce autrefois au seuil de l'extinction en France. Le Castor européen est une espèce animale protégée au titre du droit européen et national. À l'échelle européenne, le Castor figure à l'annexe III de la Convention de Berne, et aux annexes II et IV de la Directive « Habitats, Faune et Flore ». À l'échelle nationale, le Castor est une espèce protégée au titre de l'article L. 411-1 du code de l'environnement et de l'arrêté ministériel du 23 avril 2007 fixant la liste des mammifères terrestres protégés sur l'ensemble du territoire et les modalités de leur protection. À ce titre, sont interdites la destruction, l'altération ou la dégradation des sites de reproduction et des aires de repos des animaux. La présence du castor sur les cours d'eau peut être à l'origine de dégâts. Le castor est un herbivore strict qui a la particularité de pouvoir couper des arbres ou de les écorcer, que ce soit pour se nourrir (feuilles, écorces) ou pour utiliser les branches comme matériau de construction pour ses gîtes et barrages. Lorsque la ripisylve naturelle est bien présente, il peut y trouver suffisamment de ressources pour couvrir ses besoins. Mais quand ce n'est pas le cas, il peut s'attaquer à des plantations qui se trouvent à proximité du cours d'eau : peupleraies, vergers, vignes… Des dommages peuvent être constatés. Pour répondre à ces problématiques, l'Office national de la chasse et de la faune sauvage devenu l'Office français pour la Biodiversité (OFB), forme et coordonne depuis 1987, un réseau de spécialistes de l'espèce, le réseau Castor. Dans ce cadre, l'OFB accompagne et conseille l'administration et les propriétaires ou exploitants qui subissent ces dommages : réalisation de constats de dommages, conseils techniques pour la protection, expertise technique sur les barrages. Les dégâts doivent être signalés auprès de la DDT du département concerné qui demande ensuite à l'OFB une expertise sur le terrain. À l'occasion du constat, des conseils de protection sont apportés par le correspondant du réseau Castor. Ainsi, concernant les barrages, différentes interventions sont envisageables pour atténuer les dommages indirects subis : l'installation d'un système de siphons et tuyaux en travers du barrage permettant d'abaisser le niveau d'eau en amont, l'abaissement de la hauteur du barrage, voire sa destruction. Dans certains cas, ces opérations sont conditionnées à l'obtention d'un arrêté préfectoral autorisant la dérogation à la protection de l'espèce (lorsqu'il y a perturbation du cycle biologique ou destruction d'un lieu de repos ou de reproduction, et en dehors des cas d'urgence avérée). Il convient de signaler qu'il n'est pas envisagé la mise en place d'un régime d'indemnisation des dommages dus au castor. En effet, le volume et la nature de ces dégâts ne peuvent déclencher la mise en place d'un régime extraordinaire d'indemnisation. Le Conseil d'État a précisé, dans une décision du 30 juillet 2003, que « le préjudice résultant de la prolifération des animaux sauvages appartenant à des espèces [protégées par la loi] doit faire l'objet d'une indemnisation par l'État lorsque, excédant les aléas inhérents à l'activité en cause, il revêt un caractère grave et spécial et ne saurait, dès lors, être regardé comme une charge incombant normalement aux intéressés ». Il faudrait en effet démontrer que malgré la mise en place de protection des arbres, des dommages importants subsistent. Les services de l'État, en particulier en région, sont mobilisés pour que soient apportées, en toutes circonstances, les réponses les plus appropriées aux problèmes posés par la cohabitation entre le Castor et l'Homme.

Publiée dans le JO Sénat du 05/05/2022 - page 2570

[flotteur]

J'ai jamais dit qu'il ne l'était pas...mais d'autres sont moins blancs qu'ils veulent le faire croire...et ça on le dit jamais...

La technique de l’ "argument de comparaison" ou "argument de relativisation" qui est souvent utilisée dans ce sujet, est une technique qui a pour but de réduire la gravité des actes de la personne, ou de l’état mis en accusation.
Je ne sais pas si c’est vraiment le but recherché de minimiser les horreurs de Poutine ?

Si c’est pour simplement évoquer des horreurs d’autres acteurs dans le monde, sans volonté de réduire celles de Poutine, il serait plus convenable d’ouvrir des sujets dédiés pour chaque acteur, non ? même pour les castors

Est-ce que dans le procès d’un criminel qui a tué 1 personne, on utilise l’exemple d’un autre criminel qui en a tué 10,pour réduire la gravité de l’acte du premier ?
" Bon 1 ce n’est tant que ça, alors vous c'est bon, vous êtes libre ".

[Christophe]

Arrête ton char Ben Hur...Si y a de la manipulation dans cette guerre, elle est autant coté pro russe que pro ukraine...à commencer par les 13 000 morts dans le Dombass entre 2014 et 2022...dont on parle vraiment peu en occident...

Ensuite il faudrait parler plus des vaines tentatives de poutine devant l'ONU notamment de faire respecter les 2 accords de Minsk, l'Ukraine s'est torché avec, so what ! Qu'elle assume !

Enfin, genre défendre des gentils ukro qui attachent des enfants aux poteaux...mais chut c'est nous les zentils hein !

Une guerre c'est des salopards contre des salopards, y a que cela à dire.

Les neuneus qui parlent de méchant agresseur russe en dédouanant totalement l’Ukraine, pays blanc (c'est à dire hors A-Fric), le plus corrompu au monde et usant de méthode nazifiantes comme les lebensborn légaux, sont des tocards...(genre Jospine suce moi la... )

Fallait pas se foutre de la gueule durant des années de ce salopard de poutine, maintenant assumez...

[Christophe]

Les services de l'État, en particulier en région, sont mobilisés pour que soient apportées, en toutes circonstances, les réponses les plus appropriées aux problèmes posés par la cohabitation entre le Castor et l'Homme.

Publiée dans le JO Sénat du 05/05/2022 - page 2570

Les coups de 12 font partie des réponses appropriées tu crois ?

[flotteur]

Arrête ton char Ben Hur...Si y a de la manipulation dans cette guerre, elle est autant coté pro russe que pro ukraine...à commencer par les 13 000 morts dans le Dombass entre 2014 et 2022...dont on parle vraiment peu en occident...

Ensuite il faudrait parler plus des vaines tentatives de poutine devant l'ONU notamment de faire respecter les 2 accords de Minsk, l'Ukraine s'est torché avec, so what ! Qu'elle assume !

Enfin, genre défendre des gentils ukro qui attachent des enfants aux poteaux...mais chut c'est nous les zentils hein !

Une guerre c'est des salopards contre des salopards, y a que cela à dire.

Les neuneus qui parlent de méchant agresseur russe en dédouanant totalement l’Ukraine, pays blanc (c'est à dire hors A-Fric), le plus corrompu au monde et usant de méthode nazifiantes comme les lebensborn légaux, sont des tocards...(genre Jospine suce moi la... )

Fallait pas se foutre de la gueule durant des années de ce salopard de poutine, maintenant assumez...

Oui mais là tu as d'un coté un pays qui part de loin, l'Ukraine, et qui avait la volonté de se reformer.
Bénéfice collatéral de la guerre, le peuple Ukrainiens ne veux absolument plus de la corruption et peut le dire librement sans etre réprimé pour cela.

Et de l'autre coté un pays agresseur à la mentalité d'un autre siècle.

Pour le Dombass je l'ai déjà évoqué, tout est a mettre sur le dos de l'enflure aussi, encore et déjà...mais la propagande est efficace, je comprend tes doutes.

[Christophe]

Attends ? Je rêve où là t'es entrain de dire que (cette ordure de) Poutine a décorrompu l'Ukraine et re donné de la liberté d'expression au peuple ukrainien ? Trop fort !!!

Sérieusement les gars, allez acheter quelques neurones de la cohérence intellectuelle...

Dans le Dombass, une très large majorité des 13 000 morts (2014-2022 : ) sont civils, femmes et enfants compris, victimes des tirs d'artillerie sauvages...c'est vrai que la propagande anti russe fonctionne bien...

Donc arrête ton char ben hur...y a qu'avec le résidus des fans de Jospine que cela fonctionne !

[Remundo]

Flotteur porte bien son nom, il flotte...