Tension avec la Russie en Ukraine

[DrBombay]

Vous pourriez faire un très bon lobbiyste de l'OTAN.
Absolument pas . Au final, je vois juste lorsque je m'intéresse à un sujet , c'est tout. C'est agaçant pour vous et pour moi, croyez moi

Sans exagérer votre point de vue : Poutine est un voyou,
Absolument, né voyou il mourra voyou. Il a quand même fait des choses bien pour les Russes. Ce n'est pas de Diable tout de même. Hitler aussi a fait des autoroutes par ex, Napoleon un code civil

l'OTAN est gentil et légitime en Ukraine. Si c’est a la demande de l' Ukraine, oui. Quant à gentil, je ne sais pas , il ne faut pas totalement confondre OTAN et US...même si c'est le plus gros contibuteur.
L'OTAN n'a qu'une vocation défensive contre les voyous, justement

On ne regarde que le présent. En effet, seul le présent existe. Seuls les cerveaux inconscients font intervenir le passé dans le présent. Même si tout le monde le fait, avec recul, vous ne trouvez pas que cela un peu pathologique, non ?
Et pour rester dans votre registre, le passé on le prend en compte a partir de quelle date ? Il faut se mettre d'accord sur la date car sinon c'est la Russie qui apparient à l'Ukraine

Toute personne qui n'adhère pas à ces illuminations est un niais qui boit la propagande russe.
Non , pas nécessairement de lien

Avec une telle vision partiale, partielle et hypocrite( ?????) de la situation, le sang n'a pas fini de couler.
C’est en faisant intervenir le passé dans le présent que les guerres trouvent leurs racines.
Si le voyou ne voulait pas étendre son empire, il n'y aurait pas eu de guerre,
s'il n'était pas parano ou faussement parano, il n'y aurait pas eu de guerre.
Et lorsque on dit guerre, il faut bien entendre massacres avec des vrais gens dedans, des gens comme vous et moi( comme à Gaza ! )

En effet, ne répondez plus, on a compris vos pauvres positions. Je vous salue bien bas.
De même et avec plaisir vu que je suis obligé de faire questions et les reponses pour avancer dans votre jeu de ping pong entre pro et anti.
Vous ( les pro Russes) n'êtes même pas capable d'expliquer comment vous conciliez en vous même massacres vs blabla justificatif.
En fait vous n' y avez jamais pensé, vous estes simplement le jouet de vos conditionnements qui sont en réaction.

Vu que je vous bouscule un peu, je n’attends pas à ce que vous soyez plus lucide apres m'avoir lu, bien au contraire.
Désolé, je vois mais j'ai des problemes de communication. C'est agaçant pour vous et pour moi, croyez moi

[Christophe]

[Obamot]

— “M. Jacouille, à la longue ça devient casse-pieds”…

Juste une mise au point au DrBombé du torse. Ce n’est pas une réponse, juste quelques rétablissements et rééquilibrages des faits face à ses outrances virevoltantes et autres déformations de la réalité…

Cela a été dit et redit, les mainstream (apparemment que ”Dr” suit à la lettre) mentent effrontément dans leur ligne rédactionnelle. Ils ne prennent pour source quasiment que le son de cloche des Pinocchio de Kiev dans leurs délires de cocaïnomanes paranoïaques attardés et néo-nazis haineux mus en terroristes pour le noyau dur… tellement ça pique les yeux, je me demande comment ses “essais de perspicacité” ne sont pas autant critiques vis-à-vis de la continuation de la politique belliciste du régime putschiste de Maidan? voire des crimes des sionistes à Gaza

Enfin pourtant les cartes sont toutes sur la table et provenant de sources exclusivement occidentales, de trahisons assumées et exprimées, de retraits unilatéraux de traités et autres tromperies sur des accords (à commencer par l’extension de l’OTAN à l’Est, alors que l’Armée rouge avait fait plier les Nazis et pour ça avait payé le plus lourd tribu, des dizaines de millions de morts..,) Bref, de ces outrances ils ne s’en cachent même plus… Quant à la reconnaissance, nada. Pas même l’Occident collectif ne bouge d’un iota sous l’avalanche de preuves présentées au Conseil de Sécurité de l’ONU, par les Russes, pourtant celles-ci n’ont pu que pousser à faire avouer les criminels de guerre Merkel, Hollande, Porochenko et bien sûr la CIA, etc Malgré ça, non, non, les Russes on ne les écoute pas……

Le pseudo “Dr” qui parle “d’humanité” — comme s’il en avait le monopole, c’est un peu facile — mais ferme les yeux lorsque quasiment chaque jour, les civils du Donbass sont bombardés dans leurs villes, totalement exemptes d’objectifs militaires… que dirait-il si les “vilains russes bombardaient aveuglément les civils chaque jour: à Kharkov, Lvov, où Kiev?

Le pseudo “Dr” nous sort le narratif déformant la réalité des extrêmistes anti-russe. Et il va même plus loin puisque mêmes les plus grands détracteurs de Poutine affirment que la Fédération de Russie n’est pas une dictature (ce serait d’ailleurs comique qu’une fédération telle que celle-ci le soit, avec plus de 80 entités politiques différentes… on est dans le “procès d’intention”)

Et enfin il a toujours été dit que le positionnement de ce fil n’était pas de faire “l’éloge des Russes” (Ils n’ont pas besoin de ça avec leur succès économiques, malgré des dizaines de milliers de sanctions…), mais de faire un peu contre-poids à la montagne de mensonge des mainstream qui perdure depuis 1991, après la chute du régime communiste d’URSS.

Quant à Poutine, pauvre vieux, c’est un juriste qui ne peut en tout cas pas agir seul dans un tel contexte. Le pseudo “Dr” peut prier chaque jour pour que ce ne soit pas un ultra qui prenne sa place. Au fond il est extrêmement mal informé (ou fait-il semblant par déficit d’attention sur lui?) Poutine et Medvedev et leurs gouvernements successifs ont sorti la Russie du communisme et l’ont rendue compatible avec l’économie de marché. Ils ont fait évoluer les mentalités en mettant les vieux apparatchiks au pied du mur. Ils ont mené une chasse aux oligarques alors qu’ils sont accusés du contraire. Ils ont ébranlé toute la société russe en la motivant pour qu-elle sorte des vieux schémas et de l’endormissement… qu’ils ont sorti de la misère en la rendant “compétitive” tout en ne reniant pas l’aspect social. On peut dire que la Russie a aujourd’hui grâce à eux, un régime Social-Libéral qui n’est pas fait “d’assistés sociaux” (ceci n’existe pas en Russie). Avec les BRICS, et le côté visionnaire de Poutine et ceux qui l’entourent, le monde a évolué et est en train de sortir de la régale US des pétrodollars (pour lui, certains voyaient même en lui (avant 2022) “le nouveau De Gaule” et d’ailleurs pour l’anecdote, la famille du Général ne tarit pas d’éloge et à souvent cherché à rétablir les faits, bien que pas unanimement)

Donc non, tout ce narratif anti-russe n’est pratiquement que de la propagande.
Et enfin, mettre en parallèle une sorte de culpabilisation de ceux qui postent des choses qui ne conviennent pas au “Dr”, par rapport à l’aspect légal de l’approche du conflit est assez odieux. Parce que précisément les deux sont essentiels et on ne peut peut ni les opposer ni les dissocier. Il n’y a pas d’humanité sans primauté du droit. (sinon comment défendre LES droits? Voler les terres aux russophones en les génocidant était bien ce qu’avait commencé à faire les bataillons de représailles des criminels d’Azov… Pareil en Palestine, avec la colonisation métastatique des criminels sionistes. Qui n’ont jamais hésité à faire s’effondrer des immeubles avec tous les habitants à l’intérieur, et ce bien avant le 7 octobre 2023. Mais là DrBombé expire du torse.

Mais non, pas d’approche équilibrée, sa réthorique bien pratique est de gommer l’histoire, pour mettre en avant ce qu’il pense être “la vérité”. Une sorte de copier/collé du narratif du “Gars-de-bois”, tiens, tiens…
C’est vraiment du grand n’importe quoi, et toutes les petites piques acerbes ne tiennent pas face aux faits. On est avec ces deux face à un endoctrinement max… et quasiment obligé de la fermer si on ne veut pas passer pour un Mollah Soviétique, nan mais…!

A titre personnel, j’ai toujours dit que “j’étais pour l’équilibre des forces”, ça n’implique pas de tout accepter en son nom (et sûrement pas la guerre) mais je crois que l’hémergence des BRICS va dans le bon sens, car elle met autour d’une table des régimes aux destinées pas forcément très démocratiques au départ, en les poussant à porter une réflexion critique sur leur propre gouvernance, simplement en ayant refusé toute diabolisation et en mettant en perspective des qualités et non des défauts. Qui faut-il être(?) pour être parvenu à réaliser ce tour de force en douceur, au grand dam de Washington...? Un autocrate ou quelqu’un qui a de la mesure et sait prendre en compte la diversité du monde et des gens? (A contrario, qui sème le chaos économique sur la planète en soumettant les autres pays à ses lois? En déclenchant des guerres proxy faisant des millions de morts, comme on enfile des perles dans un chapelet, depuis la fin de la seconde guerre mondiale…?) Mais voilà, il fallait bien arriver à des tentatives pour “arrêter Poutine”(*) dans cette direction, d’où éventuellement la guerre proxy en Ukraine? Mais il est évidemment inutile d’ouvrir les yeux aux malvoyants en l’état.

(*) il est d’ailleurs curieux que la CPI ait si peu de choses “à charge” contre Poutine, excepté cette nébuleuse affaire dont il est totalement exempt de responsabilité, d’une pseudo “déportation d’enfants” (alors que Lyon connaît tout de leur identité qui est dûment établie) et alors qu’il s’agissait de préserver la vie de civils (vers Kherson ou quelque chose…) où le libre choix était laissé aux familles de partir ou non.
Si on comprend bien, DrBombey (qui s’affuble d’une particule de “Dr”, hum) est bien plus vindicatif que ces procureurs, et sans aucune preuve puisque ceux-ci n’en ont pas trouvé de pertinentes pour l’abattre…?

[Obamot]

... après la CIA, voici (encore) des preuves de la présence de l'OTAN en Ukraine....

https://www.bfmtv.com/international/ame ... 50027.html

Keskondi les "comiques"... C'est toujours pas une guerre proxy?

[GuyGadeboisLeRetour]

Et quoi ? Y'a quelque chose qui t'étonnes là dedans ? Que du personnel de l'OTAN et/ou de la CIA (ou de d'autres services secrets) soit détaché en Ukraine ? Non mais LOOOOOOOOL, quoi ! Tu remues du vent, mon pauvre, pour pas changer !

Évolution des relations OTAN-Ukraine

Le dialogue et la coopération ont débuté lorsque l’Ukraine, tout fraîchement indépendante, est devenue membre du Conseil de coopération nord-atlantique (1991) et que le pays a adhéré au Partenariat pour la paix (1994).
Ces relations se sont renforcées en 1997 avec la signature de la Charte de partenariat spécifique, puis en 2009, avec celle de la déclaration venant en complément de la Charte, qui réaffirmait la décision prise par les dirigeants des pays de l’OTAN au sommet de Bucarest, en 2008, à savoir que l’Ukraine deviendrait membre de l’Alliance.
La Charte de 1997 portait création de la Commission OTAN-Ukraine, principal organe chargé de développer les relations entre l’OTAN et l’Ukraine et d’orienter les activités de coopération. En 2023, la Commission a été remplacée par le Conseil OTAN-Ukraine, au sein duquel les Alliés et l’Ukraine siègent sur un pied d’égalité. Cette évolution témoigne du resserrement des liens politiques entre l’OTAN et l’Ukraine, ainsi que de l’intégration croissante de ce pays à l’Organisation.
La coopération, qui n’a cessé de s’approfondir au fil du temps, est bénéfique aux deux parties. Depuis bien des années, l’Ukraine contribue activement aux opérations et aux missions dirigées par l’OTAN.

https://www.nato.int/cps/fr/natohq/topics_37750.htm

[Obamot]

Merci d’avoir eu tant d’assiduité à montrer la ténacité hégémonique (en 1 seul exemple) avec laquelle l’OTAN s’étendait vers l’EST.

Il s’agissait donc bien d’activités hostiles qui, bien avant le conflit, ne correspondait en rien aux objectifs initiaux de l’OTAN, faux nez de Washington (tu t’y connais en faux nez toi…) hein-hein-hein.

Le dernier palmarès de l’OTAN démontre que l’organisation sert d’alibi pour déclencher des guerres proxy et non la paix…

Mais alors que tout ceux qui sont avisés savent ça, tu es bien l’un des derniers à trouver ça normal….

Bien sûr que non, l’OTAN n’avait rien à foutre en Ukraine QUI N’EST PAS MEMBRE et encore moins en tant de guerre (je ne parle même pas de la CIA l’un des moteurs de Maidan…) et après ça viendra encore chialer…

Tellement ça pue: pseudo “partenariat pour la paix”
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Base_mi ... %20Yavoriv.

[DrBombay]

les 4 paranos.jpg (30.79 Kio) Consulté 672 fois

Tu m'étonnes ! Les 4 paranos en rang serré.
Ce qui vous distingue de la moyenne est votre degré de paranoïa /déception/ trahison dans la vie.
A savoir que la vie nous propose de vivre ce en quoi on croit, sympa la vie.
Il manque un cinquième, Poutine, même profil. Normal qu’instinctivement vous ressentiez de l’affinité pour lui.
Cette solidarité serait presque touchante.
Heureusement pour vous ( et nous), vous n’avez pas son pouvoir de nuisance.

SVP, pas la peine d’insister à me solliciter, j’ai enfin pu poser des mots sur ce qui me chiffonnait depuis le début dans ce sujet. Pour moi c’est bon.
Donc, pour penser (être biaisé) comme vous, il faut être amoral.
En fait, je pense que c’est plutôt de l’inconscience qui vous rend amoraux …inconsciemment.
Je ne pense pas que vous revendiquiez être amoraux. Sur d’autre sujets vous êtes très moraux, remarquez, Poutine aussi
Mais ici non, vous trouvez de la sympathie chez un être pervers et sanguinaire, un Hitler soft en quelque sorte.
Conscients ou pas, je n’ai rien à faire avec de telles personnes.
Petit rappel , on est les 5 personnes que l'on cotoie le plus dans la journée
Maintenant que j'ai compris pourquoi votre attitude, la messe est dite.
Je laisse sur lumière ou sur nuit ?

[GuyGadeboisLeRetour]

La morale ? PTDR ! Quand on s'y essaie, on est renvoyé dans les cordes parce qu'on fait de la "moraline". La vérité ? Une vue de l'esprit. La vérification des faits ? Du "fuckchecking" ! Et bien entendu les gens qui pensent pas comme "NOUS" sont des minables, des bouffons.

Sinon, l'OTAN a tous les droits d'aider les membres des anciens pays du pacte de Varsovie, et ça n'est pas nouveau, n'en déplaise à certains.
https://www.nato.int/cps/fr/natolive/topics_69344.htm

Ps: Je n'ai jamais dit que c'est bien. Au contraire, j'ai pesté quand Sarkozy nous a fait entrer dans l'OTAN pour se faire Kadhafi et me suis plus souvent qu'à mon tour accusé d'antiaméricanisme primaire. Je ne relate que des faits.

[Obamot]

Voilà ce que ces comiques font encore: essais ratés de dérision et culpabilisation ….

Le Môssieur journaleux de BFM-TV vous parle “d’informations classifiées” et donc qui n’ont pas été dévoilées par la presse (ou quiconque…) tellement elles sont embarrassantes à divulguer…. Voilà pour les faits…

Après vous pouvez toujours culpabiliser, dire “c’est normal” ou aller vous gargariser avec votre prose dont le but en général n’est que précisément de retourner les faits en vous tirant des flûtes en guise d’autosatisfaction, ça ne changera rien…

Chaque jour de nouvelles révélations de plus en plus compromettantes viennent exploser le narratif servant de rideau de fumée à la propagande OTANO-llyvoodienne du mensonge, et vous n’y pourrez rien…

Ah si, à contrario, chaque jour vous pousse à mentir un peu plus. Et ça fait sourire (jaune)
Mébon, de vos 2 posts rien ne se dégage de concret, d’intelligible ni de sérieux, les mensonges la diffamation et les insultes injustifiées, ça fait déjà un bon moment que vous vous êtes enterrés vivants avec. C’est terminé okay

[GuyGadeboisLeRetour]

Ce qui est embarrassant, ce n'est pas ce qui a été dévoilé, c'est ce qui s'est passé: Un ex officier qui balance des "secrets" à une internaute "charmante" (Ukrainienne ? Russe ?) alors qu'il est tenu par une cause de confidentialité. Mais pour que certain pige ça, il faudrait qu'il se mette un tantinet à réfléchir... ce qui n'est pas gagné.
Si ça intéresse quelqu'un, voilà le .pdf de l'accusation où l'on peut constater que ce qui est "sensible", c'est la révélation des position des troupes russes et non pas le fait que du personnel de l'OTAN se déplace en train:

slater_indictment.pdf

(240.72 Kio) Téléchargé 81 fois