Tension avec la Russie en Ukraine

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
Obamot
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Obamot » 08/03/24, 11:09

Quels cobelligérants?
France et Angleterre?
Allemagne? Les USA?


Révélé par Jacques Baud, Yves Bonnet, Xavier Moreau et maintenant Olaf Scholz en personne…
Et de plus confirmé maintenant par une fuite lors d’un meeting secret de la Bundeswehr…!
Sur les rangs, au moins l’Allemagne, l’Angleterre et la France… Bravo les cons…!

IMG_1493.jpeg

La fuite d'un enregistrement audio d'officiers supérieurs de l'armée allemande discutant de la guerre en Ukraine a provoqué une tempête diplomatique et soulevé de sérieuses questions sur la sécurité des communications militaires allemandes.

La Russie a déclaré que l'enregistrement prouvait l'implication directe des pays occidentaux dans le conflit en Ukraine.

Voici ce que nous savons de l'interception.

Qu’est-ce qui a fuité ?
Le 1er mars, la directrice de la chaîne RT, soutenue par l'État russe, Margarita Simonyan, a publié sur Telegram un enregistrement audio de 38 minutes dans lequel elle disait être des officiers de l'armée allemande discutant d'éventuelles frappes sur la Crimée.

L'entretien entre le chef de l'armée de l'air Ingo Gerhartz et trois officiers supérieurs de la Bundeswehr a eu lieu le 19 février, selon Simonyan.

Dans l’enregistrement, on peut entendre des discussions sur l’éventuelle utilisation par les forces ukrainiennes de missiles Taurus de fabrication allemande et leur impact potentiel.

Kiev demande depuis longtemps à l'Allemagne de lui fournir des missiles Taurus, capables d'atteindre des cibles jusqu'à 500 kilomètres de distance.

Mais le chancelier Olaf Scholz a jusqu'à présent refusé d'envoyer ces missiles, craignant que cela n'entraîne une escalade du conflit.

De quoi a-t-on discuté ?
Dans l'enregistrement, on peut entendre les officiers de la Bundeswehr discuter de divers détails sur l'utilisation possible des missiles Taurus, y compris de quantités spécifiques.

À un moment donné, ils se demandent si les missiles pourraient être utilisés pour frapper un pont clé sur le détroit de Kertch reliant le continent russe à la Crimée, annexée par la Russie en 2014.

La conversation tourne également autour des missiles à longue portée fournis à l’Ukraine par la France et la Grande-Bretagne, l’un des officiers faisant référence aux soldats britanniques au sol.

”L’Allemagne refuse la convocation de l’ambassadeur de Moscou en raison de la fuite audio”
Le bureau du Premier ministre britannique a déclaré qu'"un petit nombre de personnels" étaient sur le terrain en Ukraine pour assurer la sécurité des diplomates et soutenir les troupes ukrainiennes, y compris les médecins, mais a refusé de commenter les questions opérationnelles.

Selon le ministère britannique de la Défense, "l'utilisation par l'Ukraine du missile Storm Shadow et ses processus de ciblage sont l'affaire des forces armées ukrainiennes".

Une source diplomatique ukrainienne a également affirmé que "tous les services secrets européens sont présents en Ukraine, mais ce ne sont pas des unités de combat".

La source a ajouté que lorsque les alliés fournissent des armements à Kiev, « des experts sont sur le terrain » pour aider à la formation et à l’utilisation.

Comment a-t-il été divulgué ?
La réunion s'est tenue sur WebEx, une plateforme publique populaire pour les réunions audio et vidéo.

Selon le ministre de la Défense Boris Pistorius, la plateforme est légitimement utilisée par la Bundeswehr pour certaines réunions, avec des mesures de sécurité supplémentaires.

Les participants ont peut-être utilisé les mauvais paramètres de sécurité ou la mauvaise plateforme pour une telle conversation en général, a déclaré Pistorius.

Roderich Kiesewetter, de l'opposition conservatrice allemande, a suggéré qu'un participant russe aurait pu avoir un accès direct à la conférence, sans toutefois savoir comment.

"Un certain nombre d'autres conversations auront certainement été interceptées et pourraient être divulguées ultérieurement au profit de la Russie", a déclaré Kiesewetter à la chaîne de télévision allemande ZDF.

Qu’est-ce que cela signifie pour Scholz ?
Le scandale révèle une faille dans la sécurité que Scholz lui-même a qualifiée de « très grave » et risque de semer la désunion entre la Grande-Bretagne et la France.

Thorsten Frei, qui dirige le groupe parlementaire de l'opposition conservatrice, a déclaré à Welt TV que l'interception soulève des questions sur la fiabilité de l'Allemagne.

La conversation jette également le doute sur les raisons invoquées publiquement par Scholz pour refuser d’envoyer des missiles Taurus en Ukraine.

Scholz a fait valoir que l’Allemagne ne pouvait pas justifier les mesures britanniques et françaises consistant à envoyer des missiles à longue portée en Ukraine et à soutenir leur déploiement.

Mais selon l’enregistrement divulgué, il n’y a aucune raison pour que les missiles Taurus ne puissent pas fonctionner sans l’aide directe des soldats allemands.

Comment la Russie a-t-elle réagi ?
Le Kremlin a déclaré lundi que le contenu de l'enregistrement prouvait que les pays occidentaux participaient au conflit en Ukraine.

"L'enregistrement lui-même suggère que la Bundeswehr discute de manière substantielle et spécifique de projets visant à frapper le territoire russe", a déclaré le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov.

L'ancien président russe Dmitri Medvedev, aujourd'hui chef adjoint du Conseil de sécurité, a écrit dans un article sur Telegram que "l'Allemagne se prépare à une guerre avec la Russie".

Qu’a dit l’Allemagne ?
Selon les experts allemands, presque tout ce qui est évoqué dans l’enregistrement était déjà connu de la Russie.

Marie-Agnes Strack-Zimmermann, présidente de la commission de la défense au parlement allemand, a déclaré que Moscou avait délibérément divulgué l'enregistrement dans le but d'empêcher l'Allemagne de fournir des missiles Taurus à l'Ukraine.

Pistorius a prévenu que la fuite faisait « partie d'une guerre de l'information menée par Poutine ».

Un porte-parole du gouvernement a rejeté lundi les allégations selon lesquelles l'Allemagne se préparait à une guerre avec la Russie, les qualifiant de "propagande russe absurde".

Pistorius a déclaré qu'il pourrait y avoir des procédures disciplinaires internes à la suite de cette violation, mais que personne ne serait licencié.
Cela doit être très embarrassant pour les Allemands car ils ont dû en dire beaucoup plus en 38 minutes que ce qui était écrit dans le journal. Et bien sûr pour l’Angleterre et la France, qui se sont vues attribués la qualité de “cobelligérants” fortuitement par l’Allemagne (et à deux reprises…)

Mais d'après le peu de choses révélées, selon les textes et lois de l'ONU, les Russes auraient parfaitement le droit de traiter l'Allemagne, l’Angleterre et la France comme des “cobelligérants” et À PARTIR DE MAINTENANT de tirer des missiles sur des infrastructures militaires ou même sur l'industrie manufacturière d’armement (citoyens et industriels, qui doivent être ravis d'apprendre ça, hum)

Où sont vos sources les “”comiques” ?
Dernière édition par Obamot le 08/03/24, 11:12, édité 1 fois.
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

Liste de vrai second-nez potentiels suspectés: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Christophe » 08/03/24, 11:10

Macro a écrit :Je ne pense pas que d'autres images que celles de leurs "merveilleuses stations moscovites" soient disponibles a l'heure actuelle ...

Celles de nos gares et stations francaises sont facilement trouvables... Et personelement je m'en tapes des trains et metros russes... Par contre la diffusion d'images truquées a but de propagande...


Si tu cherches pas, forcément...reste sur ton idée : Paris est plus propre et plus beau que Moscou ! Mouhahahahhaha

Donc c'est pas truqué...j'ai pris le métro à Paris quelques fois dans ma vie...tout est crade et ça pue...et c'était en 2018 la dernière fois ! Je crois que la situation s'est largement empiré depuis !
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Christophe » 08/03/24, 11:13

Christophe a écrit :
Macro a écrit :Je ne pense pas que d'autres images que celles de leurs "merveilleuses stations moscovites" soient disponibles a l'heure actuelle ...

Celles de nos gares et stations francaises sont facilement trouvables... Et personelement je m'en tapes des trains et metros russes... Par contre la diffusion d'images truquées a but de propagande...


Si tu cherches pas, forcément...reste sur ton idée : Paris est propre et plus beau que Moscou ! Mouhahahahhaha

Donc c'est pas truqué...j'ai pris le métro à Paris quelques fois dans ma vie...tout est crade et ça pue...et c'était en 2018 la dernière fois ! Je crois que la situation s'est largement empiré depuis !


Tiens : https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20211010

Les Parisiens jugent leur ville toujours plus sale, selon un sondage

Publié le 10/10/2021

78% des habitants de l'agglomération parisienne jugent que Paris est une ville sale.

Lutte contre les incivilités, entretien, dératisation... Les Parisiens ont une perception très majoritairement défavorable de l'action de la Ville de Paris en matière de propreté, révèle une enquête Ifop.


De rien...
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Macro » 08/03/24, 11:29

Christophe a écrit :Si tu cherches pas, forcément...reste sur ton idée : Paris est plus propre et plus beau que Moscou ! Mouhahahahhaha


J'ai dis cà ? Non. J'ai juste ecrit que ta publication etait truquée ... et elle l'est ....
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Macro » 08/03/24, 11:33

Christophe a écrit :j'ai pris le métro à Paris quelques fois dans ma vie...tout est crade et ça pue...et c'était en 2018 la dernière fois ! Je crois que la situation s'est largement empiré depuis !


Tu crois ce que tu lis sur les sites que tu veux bien lire ... :cheesy: :cheesy: :cheesy: Tu n'y a pas mis les pieds depuis 2018 ... :cheesy: :cheesy: :cheesy:

Meme ton article du figaro il date de 2021...

Sort un peut de chez toi...

Je suis allé en Sicile a Catanes en Septembre 2023... Je peux te garantir que Paris c'est propre et ca sent bon :cheesy: :cheesy: :cheesy:
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par gfgh64 » 08/03/24, 11:43

Christophe a écrit :
Macro a écrit :Ta photo de propagande pro russe est une photo publiée il y cinq ans peut eutre ....Mais qui date d'avant 2017 et probablement pendant la periode de travaux ... On voit des structure metaliques (voutes) qui ont été degarnies laissant apparaitre la decoration initiale d'avant 1960....


So what ? Tu veux dire que toutes les stations de métro parisienne sont nikel chrome ? Mouhahahah ! Va faire un comparatif vidéo avec celles de Moscou...comme tu aimes ça...

M'étonnerait que les rues de Moscou soient aussi dégueulasses et pleines de tox et d'indigents comme désormais le sont beaucoup de celles de Paris...

Demande aux parisiens si Paris n'est pas décadente depuis quelques années ? Tiens suis sur qu'on peut trouver des sondages sur le sujet...

On peut aussi parler du trafic de drogue en France ? Organisé, essentiellement, par des populations d'origine africaines en France et qui brassent désormais des dizaines (centaines ?) de milliards et arrivent à corrompre des politiques (entendu à Marseille hier à la TV) ?

Vous savez tous ces barbiers qui ouvrent un peu partout, c'est quoi à votre avis ?

Pov petits anges...en plus ils touchent probablement le RSA...rigole pas c'est toi qui le paye ! :lol: :lol: :lol:

ps: oui oui nianiania suis un sale estremdrouta facho...jsé jsé...


heu...t'as pris quoi comme pilule ce matin ?
du calme ,c'est pas bon pour ton petit cœur :cheesy: :cheesy: !!!!!!
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par gfgh64 » 08/03/24, 11:50

Obamot a écrit :Quels cobelligérants?
France et Angleterre?
Allemagne? Les USA?


Révélé par Jacques Baud, Yves Bonnet, Xavier Moreau et maintenant Olaf Scholz en personne…
Et de plus confirmé maintenant par une fuite lors d’un meeting secret de la Bundeswehr…!
Sur les rangs, au moins l’Allemagne, l’Angleterre et la France… Bravo les cons…!

IMG_1493.jpeg
La fuite d'un enregistrement audio d'officiers supérieurs de l'armée allemande discutant de la guerre en Ukraine a provoqué une tempête diplomatique et soulevé de sérieuses questions sur la sécurité des communications militaires allemandes.

La Russie a déclaré que l'enregistrement prouvait l'implication directe des pays occidentaux dans le conflit en Ukraine.

Voici ce que nous savons de l'interception.

Qu’est-ce qui a fuité ?
Le 1er mars, la directrice de la chaîne RT, soutenue par l'État russe, Margarita Simonyan, a publié sur Telegram un enregistrement audio de 38 minutes dans lequel elle disait être des officiers de l'armée allemande discutant d'éventuelles frappes sur la Crimée.

L'entretien entre le chef de l'armée de l'air Ingo Gerhartz et trois officiers supérieurs de la Bundeswehr a eu lieu le 19 février, selon Simonyan.

Dans l’enregistrement, on peut entendre des discussions sur l’éventuelle utilisation par les forces ukrainiennes de missiles Taurus de fabrication allemande et leur impact potentiel.

Kiev demande depuis longtemps à l'Allemagne de lui fournir des missiles Taurus, capables d'atteindre des cibles jusqu'à 500 kilomètres de distance.

Mais le chancelier Olaf Scholz a jusqu'à présent refusé d'envoyer ces missiles, craignant que cela n'entraîne une escalade du conflit.

De quoi a-t-on discuté ?
Dans l'enregistrement, on peut entendre les officiers de la Bundeswehr discuter de divers détails sur l'utilisation possible des missiles Taurus, y compris de quantités spécifiques.

À un moment donné, ils se demandent si les missiles pourraient être utilisés pour frapper un pont clé sur le détroit de Kertch reliant le continent russe à la Crimée, annexée par la Russie en 2014.

La conversation tourne également autour des missiles à longue portée fournis à l’Ukraine par la France et la Grande-Bretagne, l’un des officiers faisant référence aux soldats britanniques au sol.

”L’Allemagne refuse la convocation de l’ambassadeur de Moscou en raison de la fuite audio”
Le bureau du Premier ministre britannique a déclaré qu'"un petit nombre de personnels" étaient sur le terrain en Ukraine pour assurer la sécurité des diplomates et soutenir les troupes ukrainiennes, y compris les médecins, mais a refusé de commenter les questions opérationnelles.

Selon le ministère britannique de la Défense, "l'utilisation par l'Ukraine du missile Storm Shadow et ses processus de ciblage sont l'affaire des forces armées ukrainiennes".

Une source diplomatique ukrainienne a également affirmé que "tous les services secrets européens sont présents en Ukraine, mais ce ne sont pas des unités de combat".

La source a ajouté que lorsque les alliés fournissent des armements à Kiev, « des experts sont sur le terrain » pour aider à la formation et à l’utilisation.

Comment a-t-il été divulgué ?
La réunion s'est tenue sur WebEx, une plateforme publique populaire pour les réunions audio et vidéo.

Selon le ministre de la Défense Boris Pistorius, la plateforme est légitimement utilisée par la Bundeswehr pour certaines réunions, avec des mesures de sécurité supplémentaires.

Les participants ont peut-être utilisé les mauvais paramètres de sécurité ou la mauvaise plateforme pour une telle conversation en général, a déclaré Pistorius.

Roderich Kiesewetter, de l'opposition conservatrice allemande, a suggéré qu'un participant russe aurait pu avoir un accès direct à la conférence, sans toutefois savoir comment.

"Un certain nombre d'autres conversations auront certainement été interceptées et pourraient être divulguées ultérieurement au profit de la Russie", a déclaré Kiesewetter à la chaîne de télévision allemande ZDF.

Qu’est-ce que cela signifie pour Scholz ?
Le scandale révèle une faille dans la sécurité que Scholz lui-même a qualifiée de « très grave » et risque de semer la désunion entre la Grande-Bretagne et la France.

Thorsten Frei, qui dirige le groupe parlementaire de l'opposition conservatrice, a déclaré à Welt TV que l'interception soulève des questions sur la fiabilité de l'Allemagne.

La conversation jette également le doute sur les raisons invoquées publiquement par Scholz pour refuser d’envoyer des missiles Taurus en Ukraine.

Scholz a fait valoir que l’Allemagne ne pouvait pas justifier les mesures britanniques et françaises consistant à envoyer des missiles à longue portée en Ukraine et à soutenir leur déploiement.

Mais selon l’enregistrement divulgué, il n’y a aucune raison pour que les missiles Taurus ne puissent pas fonctionner sans l’aide directe des soldats allemands.

Comment la Russie a-t-elle réagi ?
Le Kremlin a déclaré lundi que le contenu de l'enregistrement prouvait que les pays occidentaux participaient au conflit en Ukraine.

"L'enregistrement lui-même suggère que la Bundeswehr discute de manière substantielle et spécifique de projets visant à frapper le territoire russe", a déclaré le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov.

L'ancien président russe Dmitri Medvedev, aujourd'hui chef adjoint du Conseil de sécurité, a écrit dans un article sur Telegram que "l'Allemagne se prépare à une guerre avec la Russie".

Qu’a dit l’Allemagne ?
Selon les experts allemands, presque tout ce qui est évoqué dans l’enregistrement était déjà connu de la Russie.

Marie-Agnes Strack-Zimmermann, présidente de la commission de la défense au parlement allemand, a déclaré que Moscou avait délibérément divulgué l'enregistrement dans le but d'empêcher l'Allemagne de fournir des missiles Taurus à l'Ukraine.

Pistorius a prévenu que la fuite faisait « partie d'une guerre de l'information menée par Poutine ».

Un porte-parole du gouvernement a rejeté lundi les allégations selon lesquelles l'Allemagne se préparait à une guerre avec la Russie, les qualifiant de "propagande russe absurde".

Pistorius a déclaré qu'il pourrait y avoir des procédures disciplinaires internes à la suite de cette violation, mais que personne ne serait licencié.
Cela doit être très embarrassant pour les Allemands car ils ont dû en dire beaucoup plus en 38 minutes que ce qui était écrit dans le journal. Et bien sûr pour l’Angleterre et la France, qui se sont vues attribués la qualité de “cobelligérants” fortuitement par l’Allemagne (et à deux reprises…)

Mais d'après le peu de choses révélées, selon les textes et lois de l'ONU, les Russes auraient parfaitement le droit de traiter l'Allemagne, l’Angleterre et la France comme des “cobelligérants” et À PARTIR DE MAINTENANT de tirer des missiles sur des infrastructures militaires ou même sur l'industrie manufacturière d’armement (citoyens et industriels, qui doivent être ravis d'apprendre ça, hum)

Où sont vos sources les “”comiques” ?


tu avais raison obamot,je ne devrai pas essayer de suivre,j'me sent pas bien ,ça me reprend ..Image
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Macro » 08/03/24, 11:55

gfgh64 a écrit :
Christophe a écrit :
Macro a écrit :Ta photo de propagande pro russe est une photo publiée il y cinq ans peut eutre ....Mais qui date d'avant 2017 et probablement pendant la periode de travaux ... On voit des structure metaliques (voutes) qui ont été degarnies laissant apparaitre la decoration initiale d'avant 1960....


So what ? Tu veux dire que toutes les stations de métro parisienne sont nikel chrome ? Mouhahahah ! Va faire un comparatif vidéo avec celles de Moscou...comme tu aimes ça...

M'étonnerait que les rues de Moscou soient aussi dégueulasses et pleines de tox et d'indigents comme désormais le sont beaucoup de celles de Paris...

Demande aux parisiens si Paris n'est pas décadente depuis quelques années ? Tiens suis sur qu'on peut trouver des sondages sur le sujet...

On peut aussi parler du trafic de drogue en France ? Organisé, essentiellement, par des populations d'origine africaines en France et qui brassent désormais des dizaines (centaines ?) de milliards et arrivent à corrompre des politiques (entendu à Marseille hier à la TV) ?

Vous savez tous ces barbiers qui ouvrent un peu partout, c'est quoi à votre avis ?

Pov petits anges...en plus ils touchent probablement le RSA...rigole pas c'est toi qui le paye ! :lol: :lol: :lol:

ps: oui oui nianiania suis un sale estremdrouta facho...jsé jsé...


heu...t'as pris quoi comme pilule ce matin ?
du calme ,c'est pas bon pour ton petit cœur :cheesy: :cheesy: !!!!!!


C'est plutot ce qu'il a consommé hier soir qui l'a tenu eveillé jusqu'a 01:15 ce matin...

Au reveil ... Soit tu remets le facteur sur le velo... Soit... T'es pas bien...
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par gegyx » 08/03/24, 12:04

Les HS et les divagations, cela va bien, après deux pages de ... :evil:
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Christophe
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Christophe » 08/03/24, 12:37

Macro a écrit :
Christophe a écrit :j'ai pris le métro à Paris quelques fois dans ma vie...tout est crade et ça pue...et c'était en 2018 la dernière fois ! Je crois que la situation s'est largement empiré depuis !


Tu crois ce que tu lis sur les sites que tu veux bien lire ... :cheesy: :cheesy: :cheesy: Tu n'y a pas mis les pieds depuis 2018 ... :cheesy: :cheesy: :cheesy:

Meme ton article du figaro il date de 2021...

Sort un peut de chez toi...

Je suis allé en Sicile a Catanes en Septembre 2023... Je peux te garantir que Paris c'est propre et ca sent bon :cheesy: :cheesy: :cheesy:


C'est toi qui devrait sortir de ton trou !

tu utilises mon honnêteté pour m'écraser...c'est minable !

T'y est allé quand toi la dernière fois à paris intra muros ?

Tiens j'ai pas parlé des parcs au cracks (la drogue pas les esprits)...Tu sais celui que Z avait visité en 2022...

Sinon j'ai pris simplement le premier lien, on en trouve bien d'autres plus récents en cherchant...mais reste dans ton ignorance : Paris est beau et propre...et pas décadent du tout.

J'ai hâte de voir le fiasco des JO...
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