CO2 et Changement climatique ?

Le réchauffement et les changements climatiques: cause, conséquences, analyses...Débat sur le CO2 et autres gaz à effet de serre.
clasou
J'ai posté 500 messages!
J'ai posté 500 messages!
Messages : 553
Inscription : 05/05/08, 11:33




par clasou » 22/11/09, 07:34

Bonjour,
De mon point de vue ,j'aurai plus tendance a me méfier d'un groupe de 1500 ou 2500 ,je sais plus chercheur qui ont besoin de budget pour exister et qui pourrait trouver une fin justifiable .A un géophysicien qui n'est arrivé a chercher les résultats que parce qu'il en avait besoin pour d'autre raison.(je ne sais pas si tu as regardé ça vidéo).

Après je ne doute pas ,que tu es amené dans tes activité a compilé des informations,et que ça soit en mathématique en programmation en cuisine ou en jardinage ,si tu ne prends pas en compte certaine données le résultat ne sera pas celui qui devrait être.

J'ai bien aimé le début de l'intervention de claude allégre ,quand il parlait que le problème de l'eau et des verres de terre(avant les ogm).par ce que les vers passe leur vie a enfouir des déchet carbonés donc du co2 pris dans l'atmosphère.(mais la c'est mon coté jardinier et brf).
Maintenant c'est vrai que c'est le respect sur la vie du sol,et on me dira va dans la partie jardin tu es HS :cry:

Un autre point de vue donc personne ne parle ,dans les temps anciens ,il est admis que les feu de forêt bruler pendant des semaines voir des mois,et je ne pense pas que la nature ne bruler que le bois trés sec :mrgreen:

Dans un autre domaine ,je cherche vivant a 50km de civaux ,l'énergie grise utile pour construire les tours de refroidissement et je ne trouve pas.

Pour finir je suis d'accord pour la pollution lié a l'activité humaine.y' aurait que moi on supprimerai déja les tondeuses des particuliers et les barbecues :P
Mais ce qui est sur c'est que depuis 12 ans que je suis dans la vienne ,jamais on avait eu des pointes a -13 et de la neige qui tienne dans mon jardin 15 jours.

a+claude
0 x
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 17274
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 5816




par Remundo » 22/11/09, 10:22

Salut Clasou,

Les rapports du GIEC sont hermétique à 99,9% de la population. Toujours est-il que ces rapport émergent d'un débat contradictoire entre tous les meilleurs spécialistes au monde, suivi d'un vote à l'unanimité.

En fait personne ne sait bien comment fonctionne le GIEC. Notre ami Jancovici a l'immense mérite d'avoir publié un bon article sur le sujet, doublé d'une petite analyse personnelle sur l'aspect médiatique des choses très instructif pour le public.

Prenez le temps de le lire et vous verrez les contestataires du RC sous un angle nouveau... et beaucoup plus objectif.

A savoir qu'en forçant à peine le trait, ce sont des révisionnistes de faits avérés.

L'exemple typique est notre bon Claude (pas Clasou :P ) qui claironne Allègrement "le climat s'est refroidi, le problème, ce sont les vers de terre, je suis pour la génération IV de réacteurs nucléaire..."

Mis bout à bout dans la même phrase, c'est de l'orfèvrerie :cheesy:
0 x
le temps du retrait est venu
Ibis
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 85
Inscription : 31/12/08, 15:56
Localisation : Ain




par Ibis » 22/11/09, 12:15

Remundo a écrit :

A savoir qu'en forçant à peine le trait, ce sont des révisionnistes de faits avérés.


Les reproches envers le GIEC concernent plus leurs modèles prédictifs, et la certitude du lien CO"/öchauffement que la constatation du réchauffement, qui est avéré. (Je suis agronome, et constate cette évolution sur les plantes depuis les années 1980)

Nous y sommes donc presque dans l'accusation de révisionnisme que je craignais dans mon message précédent, C'est vrai que tu y mets les formes Remoundo, et dit forcer le trait. Tu as raison.
Allègre est certes provoquant, mais il réveille un débat utile en refuse la dominance de la pensée scientifique unique.
Merci Clasou pour le lien vers la conférence de Vincent COURTILLOT

Moi, je crois assez en la force des débats contradictoire (

Un bon débat contradictoire ne renforce que la vérité. Sans débat contradictoire, nous croirions toujours que la terre est plate, et que les animaux ont sont apparus ex-novo, dans la forme actuelle.
Je ne pense pas que le géophysien soit un lobbyste des 4X4.
0 x
clasou
J'ai posté 500 messages!
J'ai posté 500 messages!
Messages : 553
Inscription : 05/05/08, 11:33




par clasou » 22/11/09, 12:51

Bonjour,
Pour ce qui concerne claude allégre ,qui a copier j'ai le même prénom :evil: .Il est pas contre les vers de terre .je dirai qu'il roule plutôt pour le nuk et les ogm.
Car ce que j'ai déduit de ses dires et il n'y as plus de vers de terre faute aux pesticides ,donc ogm = - de pesticides et insecticides d'ou + de vers de terre.bien sur je suis pas d'accord ni les brésiliens qui déchante des ogm et ont été jusqu'a multiplié par deux je crois les doses de produits.

Par contre en regardant la vidéo ,les riz de l'espoir sur ?(tapez dans ggogle)on voit quand réfléchissant y'as d'autre solution ou disont qu'l suffit de revenir a la base.

Pour ce qui est du climat ,je fait plus confiance aux peuples de pentagonie ou autre qui lors de reportage ,explique par la voie de la conscience(c'est a dire par les anciens).
les problémes qu'il rencontre et la modification de leur conditions.
Maintenant c'est vrai qu'il n'ont ni canal+ ni l'ile de la tentation ni téléphone :mrgreen: .

Maintenant ,les intérêts des uns ne sont pas ceux des autres,et comme faisait remarqué un journaliste ,lors du 11/09 bush ,n'as pas dit je vous plaint pleurons compassion,mais juste maintenant il est temps que vous consommiez.

a+claude
0 x
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 17274
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 5816




par Remundo » 22/11/09, 12:57

Oui Ibis, je suis d'accord.

Les modèles prédicitifs du GIEC ont le mérite d'exister et sont le meilleur, ou "le moins pire" de ce que la science climatique peut faire aujourd'hui.

Dire qu'ils ne sont pas assez précis est facile, dire qu'ils sont fondamentalement erronés est déjà plus osé, dire que leurs conclusions sont absurdes est révisionniste puisque le RC est constaté... surtout quand on ne propose rien d'autre qu'une critique acerbe à vocation médiatique. :|

Alors dans les contestataires, si je puis dire, "cela va du plus chaud ou plus froid". C'est sûr. :P

Je suis heureux d'avoir ton témoignage d'agronome relatif au constat du réchauffement climatique. Personne ne sait exactement où l'on va concernant les interactions RC / biomasse, mais il est probable que ce soit bien loin du "tout bénéfice" si le RC s'emballe à +4 ou 5°C au XXIIè siècle. :?
0 x
le temps du retrait est venu
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14178
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 894




par Flytox » 22/11/09, 14:09

Remundo a écrit :Toujours est-il que ces rapport émergent d'un débat contradictoire entre tous les meilleurs spécialistes au monde, suivi d'un vote à l'unanimité.

En fait personne ne sait bien comment fonctionne le GIEC. Notre ami Jancovici a l'immense mérite d'avoir publié un bon article sur le sujet, doublé d'une petite analyse personnelle sur l'aspect médiatique des choses très instructif pour le public.


Effectivement l'organisation du GIEC semble avoir les moyens de produire une synthèse scientifique qui tient la route. Il y a pourtant un gros bémol. D'après le document que tu cites:

Image



- C'est les gouvernements qui nomment les experts.
- Les gouvernements / employeurs et les experts font la première
correction.
- Les gouvernements font la deuxième correction.
- C'est les gouvernements responsables de l'économie de leur pays qui s'occupent des éventuelles mise en place d'actions correctives / médiatisation des informations.

Un gouvernement est tout sauf indépendant et donc a toutes les chances d'utiliser cet outil pour ses propres besoins, quitte à ce que la "vérité scientifique" subisse quelques contorsions d'opportunités du moment......et va savoir dans quel sens quand on est juge et partie ? :cry:
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 17274
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 5816




par Remundo » 22/11/09, 14:45

Salut Flytox,

Ah bah rien n'est parfait en ce bas monde.

Faudrait faire un GIEC composé de Climatologues Martiens indépendants. :idea:

P.S. : Plutoniens et Mercuriens acceptés dans le comité pour leur expertise en tempérarures extrêmes :cheesy:
0 x
le temps du retrait est venu
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14178
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 894




par Flytox » 22/11/09, 19:11

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Remundo , tu te charges du recrutement !?
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l’utilisateur
citro
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5129
Inscription : 08/03/06, 13:26
Localisation : Bordeaux
x 11




par citro » 22/11/09, 19:31

clasou a écrit :Par contre en regardant la vidéo ,les riz de l'espoir sur ?(tapez dans ggogle)on voit quand réfléchissant y'as d'autre solution ou disont qu'l suffit de revenir a la base.
Merci pour cette indication qui m'a permis de retrouver une info que je ne retrouvais pas. :?
A diffuser largement en regardant
riz de l'espoir, l'excellent reportage disponible sur terre.TV
Cette info n'arrange pas les affaires des lobbies OGM en prouvant que le bio est plus productif et surtout plus rentable que les OGM avec pesticides et autres intrants associés... Ce n'est pas un hazard si elle n'est pas relayée par les médias.

Il, va de soi que les postulats contestés (et contestables du point de vue de la méthodologie et de la rigueur scientifique) du GIEC permettent de médiatiser le sujet, ce qui est positif. Reste à savoir quelle stratégies se cachent dèrrière ces manoueuvres... Si l'on tient compte qu'Al Gore, avant de se rapprocher du GIEC était TRES IMPLIQUE dans les affaires des semanciers OGM et producteurs d'intrants... De là à déduire que la stratégie consiste à imposer leurs cochoneries pour cause de "réchauffement climatique"...
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80161
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11433




par Christophe » 11/12/09, 12:33

Ah j'avais loupé ce sujet et la vidéo !

Pas mal le terme "bouillie" ca va bien avec le physique d'Allègre je trouve! :mrgreen:

Marrant comment il ressort systématiquement les mêmes arguments. C'est quasiment un copié / collé des arguments mot pour mot qu'il a fait au dernier Complément d'Enquête: https://www.econologie.com/forums/complement ... t8857.html

Dommage qu'il dise vraiment des GROSSES bétises (la terre se refroidie, OGM et nuke pas dangeureux...) car il a quand même des arguments défendables...et il veut, sincèrement, résoudre des problemes je pense!
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Changement climatique: CO2, réchauffement, effet de serre... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 106 invités