Géoingénierie: refroidir la Terre contre le réchauffement
Re: Géoingénierie: refroidir la Terre contre le réchauffement
ok , mais je répondais à la question posée de choisir entre l'une et l'autre, si on t'obligeait à le faire.
Après évidemment si pour toi ça ne sert à rien de produire du courant, aucune des deux n'est utile. Je note quand même encore une fois que pour des gens qui participent à ce forum par le truchement d'un ordinateur et d'internet, ben, avoir du courant électrique, c'est un peu utile quand même ...
Maintenant si on se place dans la position où on admet que produire du courant sert à quelque chose, l'utilité marginale d'une usine à captage de CO2 n'est réelle que si le bénéfice apporté par la capture est supérieur à son coût - ce qui n'a rien pour moi d'une évidence, en tout cas j'en ai pas vu de justification réelle, même si c'est devenu un "mème" qui parait évident à tout le monde, à mon avis, personne n'en a jamais vu de démonstration ni n'est capable d'en apporter une .
Rien à voir avec les études sur le bénéfice des vaccins par exemple .
Après évidemment si pour toi ça ne sert à rien de produire du courant, aucune des deux n'est utile. Je note quand même encore une fois que pour des gens qui participent à ce forum par le truchement d'un ordinateur et d'internet, ben, avoir du courant électrique, c'est un peu utile quand même ...
Maintenant si on se place dans la position où on admet que produire du courant sert à quelque chose, l'utilité marginale d'une usine à captage de CO2 n'est réelle que si le bénéfice apporté par la capture est supérieur à son coût - ce qui n'a rien pour moi d'une évidence, en tout cas j'en ai pas vu de justification réelle, même si c'est devenu un "mème" qui parait évident à tout le monde, à mon avis, personne n'en a jamais vu de démonstration ni n'est capable d'en apporter une .
Rien à voir avec les études sur le bénéfice des vaccins par exemple .
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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges COURTELINE)
Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)
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Re: Géoingénierie: refroidir la Terre contre le réchauffement
Toujours à minimiser quand il s'agit de RC et dommage ils ne citent pas l'étudeABC2019 a écrit :encore un scénario cauchemar pour faire peur aux petits nenfants .;..
De plus la répartition n'est pas uniforme...tout ce CO2 ne reste pas dans l’atmosphère : une partie est absorbée par les plantes et les arbres, mais la plus grande partie est absorbée par les océans (environ un tiers).
Le CO2 se dissout progressivement dans l’eau et cela produit (entre autre) de l’acide carbonique qui réduit le pH de l’eau. Depuis 250 ans l’océan a absorbé des centaines de millions de tonnes de CO2 globalement, et ce surplus de CO2 a grandement contribué à augmenter le niveau d’acidité des océans....
Les scientifiques ont mis en évidence que certains poissons vivent des changements dans leurs comportements ou leurs métabolismes quand le pH diminue. Certains sont plus fragiles, d’autres qui ont du mal à trouver leur nourriture doivent se déplacer ce qui perturbe les équilibres locaux.
Pour l’instant, il est difficile d’évaluer tous les effets de l’acidification des océans sur la vie marine, mais il est probable qu’elle ait des conséquences très importantes à long terme. https://youmatter.world/fr/definition/a ... efinition/
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Re: Géoingénierie: refroidir la Terre contre le réchauffement
sen-no-sen a écrit :GuyGadeboisLeRetour a écrit :Que vaut-il mieux construire ? Des centrales au charbon ou des "carbon-removal plant" ?
Ta remarque introduit un principe de dualisme.
Pourquoi construit t-on des "carbon removal plant"?
Si le remède est "moins pire" que le mal, pourquoi s'en priver ? D'autant qu'en Islande il y a la géothermie.
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Re: Géoingénierie: refroidir la Terre contre le réchauffement
ABC2019 a écrit :ok , mais je répondais à la question posée de choisir entre l'une et l'autre, si on t'obligeait à le faire.
Répondre à des sujets complexes par oui ou par non enferme l'interlocuteur dans un choix prédéterminé et simplificateur,il faut de la nuance!
Après évidemment si pour toi ça ne sert à rien de produire du courant, aucune des deux n'est utile. Je note quand même encore une fois que pour des gens qui participent à ce forum par le truchement d'un ordinateur et d'internet, ben, avoir du courant électrique, c'est un peu utile quand même ...
Inférence manifeste de ta part,je n'ai pas stipulé que les centrales électriques n'étaient pas utiles...source ta remarque?
Sinon réponse du berger à la bergère:
1)"Charité bien ordonnée commence par soi même".
Pour rappel:tu cumul 10475 messages en 1 an et 9 mois....je suis membre depuis 12 ans et 4 mois et cumul 6749 messages. Dès lors je trouve que ta remarque relève quelque peu de la dissonance cognitive...
Pour rappel tu fréquente le forum aussi,alors à moins d'être un troll ou un déséquilibré je pense que tu devrais appliqué ton raisonnement à toi même avant d'aller chercher des poux chez les autres...
2)C'est un peu facile de faire ce genre de remarque à un habitant de la France de 2021 (et nous sommes 67 millions!).
C'est typiquement un argument de mise à mort sociale:en sommes toute personnes qui se soucierait d'écologie devrait s'interdire les moyens modernes de la communications et par extension de devoir manger autre chose que des limaces froides(sinon ça fait trop de GES!),laissant de fait les thuriféraires de techno-scientisme dominé la scène sociale et économique... bien essayé mais cela ne marche pas,je suis vacciné contre ce genre d'arguments
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"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
Re: Géoingénierie: refroidir la Terre contre le réchauffement
izentrop a écrit :Toujours à minimiser quand il s'agit de RC et dommage ils ne citent pas l'étudeABC2019 a écrit :encore un scénario cauchemar pour faire peur aux petits nenfants .;..
quels que soient les effets, un scénario à 740 ppm est très improbable, et je te parle pas de 1800 ppm.....!!!
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Re: Géoingénierie: refroidir la Terre contre le réchauffement
sen-no-sen a écrit :Sinon réponse du berger à la bergère:
1)"Charité bien ordonnée commence par soi même".
Pour rappel:tu cumul 10475 messages en 1 an et 9 mois....je suis membre depuis 12 ans et 4 mois et cumul 6749 messages. Dès lors je trouve que ta remarque relève quelque peu de la dissonance cognitive...
Pour rappel tu fréquente le forum aussi,alors à moins d'être un troll ou un déséquilibré je pense que tu devrais appliqué ton raisonnement à toi même avant d'aller chercher des poux chez les autres...
ma remarque ne portait pas sur le fait de fréquenter des forums et d'utiliser internet, dans ce cas effectivement ce serait très mal placé de ma part, mais sur le fait de le faire en se plaignant de la société industrielle qui est nécessaire à son existence . Comme ce n'est pas mon cas, je ne me sens pas trop en dissonance cognitive ..
2)C'est un peu facile de faire ce genre de remarque à un habitant de la France de 2021 (et nous sommes 67 millions!).
C'est typiquement un argument de mise à mort sociale:en sommes toute personnes qui se soucierait d'écologie devrait s'interdire les moyens modernes de la communications et par extension de devoir manger autre chose que des limaces froides(sinon ça fait trop de GES!),laissant de fait les thuriféraires de techno-scientisme dominé la scène sociale et économique... bien essayé mais cela ne marche pas,je suis vacciné contre ce genre d'arguments
ah moi je ne dis à personne comment il doit vivre, c'était pas mon but !
mais pour ce qui est de devoir vivre comme la société "techno scientiste" qui t'entoure, il faut noter quand meme que plein de gens actuellement cherchent à fuir justement la société qui les entoure, et essayent de vivre AUTREMENT ... souvent au péril de leur vie. Y a quand même donc un peu d'asymétrie dans les modes de vie ...
(PS ma mère de 84 ans, actuellement en EHPAD, ne s'est jamais mis à internet et n'a jamais eu d'ordinateur chez elle, et pourtant , elle avait une vie sociale bien active avec plein d'amis, donc ne pas avoir internet c'est pas la "mort sociale" ! par ailleurs de toutes façons, si tu veux renoncer aux fossiles, il faudra aussi probablement renoncer à internet).
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Re: Géoingénierie: refroidir la Terre contre le réchauffement
Euh vous en avez pas marre avec vos concours d'égo là ?
Bon pour revenir au projet ORCA...un calcul de coin de table donne qu'il faudrait pas loin de 10 000 000 d'usines similaires pour compenser les émissions de CO2 annuelles de l'humanité (sans compter les boucles de rétroaction déjà amorcées ET du CO2 DÉJÀ dans l'atmosphère...)
Bon disons qu'en prenant en compte tous les paramètres, qu'il en faudrait en fabriquer 15 000 000 d'ici 2040 pour revenir à l'horizon 2050 au niveau du CO2 de 1800...et éviter l'emballement... Y sont gentils !
Y a combien d'usines actuellement dans le monde ??
Je présume que si l'unité pilote a été installée en Islande c'est qu'elle a besoin de pas mal de chaleur ou d'électricité "gratuite"...on fait comment pour les 15 000 000 autres unités ? Du solaire par concentration ? Du PV ?
Ah on a pas parlé du Coût / Prix de revient du captage...J'ai trouvé une donnée: 600 à 900$ / T ? C'est drôle : c'est 10 fois le prix du CO2 sur la bourse au CO2...
Enfin il faudrait que grosso modo 1/10 de l'humanité travaille sur ce projet pour que cela soit réalisable dans ces délais !
ps : pour sauver l'humanité et la planète c'est pas cher...mais jamais cela ne se fera !
Bon pour revenir au projet ORCA...un calcul de coin de table donne qu'il faudrait pas loin de 10 000 000 d'usines similaires pour compenser les émissions de CO2 annuelles de l'humanité (sans compter les boucles de rétroaction déjà amorcées ET du CO2 DÉJÀ dans l'atmosphère...)
Bon disons qu'en prenant en compte tous les paramètres, qu'il en faudrait en fabriquer 15 000 000 d'ici 2040 pour revenir à l'horizon 2050 au niveau du CO2 de 1800...et éviter l'emballement... Y sont gentils !
Y a combien d'usines actuellement dans le monde ??
Je présume que si l'unité pilote a été installée en Islande c'est qu'elle a besoin de pas mal de chaleur ou d'électricité "gratuite"...on fait comment pour les 15 000 000 autres unités ? Du solaire par concentration ? Du PV ?
Ah on a pas parlé du Coût / Prix de revient du captage...J'ai trouvé une donnée: 600 à 900$ / T ? C'est drôle : c'est 10 fois le prix du CO2 sur la bourse au CO2...
Enfin il faudrait que grosso modo 1/10 de l'humanité travaille sur ce projet pour que cela soit réalisable dans ces délais !
ps : pour sauver l'humanité et la planète c'est pas cher...mais jamais cela ne se fera !
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Re: Géoingénierie: refroidir la Terre contre le réchauffement
Christophe a écrit :
ps : pour sauver l'humanité et la planète c'est pas cher...mais jamais cela ne se fera !
à condition de démontrer que l'humanité est bien menacée, parce que pour le moment, on se plaint plutôt qu'elle soit en trop bonne santé ...
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Re: Géoingénierie: refroidir la Terre contre le réchauffement
Renforcer l'industrialisation pour lutter contre ses effets...
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"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
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