Gulf Stream et vague de froid en Europe: mesures et études!

Le réchauffement et les changements climatiques: cause, conséquences, analyses...Débat sur le CO2 et autres gaz à effet de serre.
dedeleco
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par dedeleco » 27/12/10, 21:48

En ce moment sur A5, l'histoire de la terre sur 4 milliards d'années,, et elle en a vu beaucoup plus sans CO2 humain de fluctuations, que notre minuscule fluctuation actuelle qui nous dérange !!!
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Christophe
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par Christophe » 27/12/10, 23:19

Mais oui dedeleco, il n'y a aucun doute sur le fait que la Terre ait déjà vu pire ! La preuve: https://www.econologie.com/forums/extinction ... 10297.html

Mais le débat n'est pas là, le débat qui me dérange c'est qu'elle est notre responsabilité en tant qu'"être intelligent" ( = pouvant s'adapter à son environnement) dans la future extinction de masse de la biodiversité qui se profile à l'horizon...

Si on évite pas la catastrophe biologique ou planétaire, alors il faudra revoir la définition de l'intelligence (humaine) !
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Obamot
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par Obamot » 28/12/10, 00:58

Les possibilités à la portée de l'homme pour se faire l'artisan de la perpétuation de la vie ne sont pas très nombreuses, ce serait par exemple de coloniser une planète ou exoplanète du système solaire propice à la vie (comme on l'entend parfois). De la rendre habitable et d'y faire parvenir des semences et des animaux pour y créer un biotope, mais le succès est loin d'être garantit... Y a-t-il même un endroit propice?

Sur Mars — pourtant la planète la plus «favorable» — la température la plus «chaude» en surface, serait de -3°C et la température moyenne de -60°C !!! L'attraction ne serait pas suffisante pour conserver une atmosphère... c'est déjà mal barré :mrgreen:

Une autre formule serait sans doute de créer des sortes de «villes souterraines» à l'intérieur de certaines montagnes et complètement autonomes du monde extérieur (grâce à l'énergie de la géothermie et la présence de nappes phréatiques pour disposer d'eau). Parce qu'au moins on serait sûr d'une chose: qu'après un cataclysme, si tant est qu'on puisse y survire... il y aurait déjà toutes les conditions propices sur place pour que «ça redémarre»...
Mais il faudrait évaluer le nombre de mois (d'années?) qu'il serait nécessaire de «tenir» de façon souterraine...

Mais l'homme pense encore trop à se taper sur la figure au lieu de songer à la survie des espèces vivantes...
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oiseautempete
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par oiseautempete » 28/12/10, 08:29

Obamot a écrit :Sur Mars — pourtant la planète la plus «favorable» — la température la plus «chaude» en surface, serait de -3°C et la température moyenne de -60°C !!! L'attraction ne serait pas suffisante pour conserver une atmosphère... c'est déjà mal barré :mrgreen:

...

Innexact pour les t°: en été à l'équateur Martien ça peut monter à plus de +27°C...tandis que les t° moyennes sont de -53°C (on atteint -90°C en Antarctique en hiver, et presque aussi bas dans certaines régions nordiques Russes)
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par sen-no-sen » 28/12/10, 13:55

"L'éloge de la fuite"...Martienne n'est qu'une hypothèse bidon de scientiste en mal de théories farfelues.
Toutes possibilités de colonisations de planètes est impossible à court termes et relève de l'aberration.
Il faut agir ici et maintenant,même si la planète bleu est saccagée,elle restera toujours un paradis vis a vis de sa sœur martienne.
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par Christophe » 28/12/10, 16:11

+1 avec sen-no-sen mais l'homme progresse et la TV c'était aussi de la science fiction y a même pas 100 ans...si on "déconne" pas trop, il y a de fortes chances qu'on arrive à coloniser des autres planètes...un jour. Ne pas oublier que l'humanité est encore très jeune par rapport à l'age de l'univers !

On retombe sur le paradoxe de fermi dont on avait parlé dans cet intéressant sujet: https://www.econologie.com/forums/echelle-de ... t8166.html

Mais la nature peut aussi déconner et il y a peut être un autre élément à prendre en compte: l'éruption du volcan islandais au printemps 2010
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par Obamot » 28/12/10, 19:30

Monde moderne pour monde moderne ....comme il faut bien commencer par quelque chose, je propose de prendre tout le monde de vitesse et d'ouvrir deux agences bancaires (des automates qui impriment les billets sur place... pas pousser...) l''une sur Mars et l'autre sur la Lune, comme ça les ricains et les milieux financiers l'auront d'ans l'c.._oxis. :mrgreen:

En réalité la pérennité de la vie ne vaut que si elle est «spontanée» et non pas «assistée». Sinon on appelle ça un laboratoire...

Oiseautempete: j'ai pas été vérifié, mais quelque chose me dit qu'il peut y avoir des tempêtes de sables qui peuvent durer plusieurs mois, du coup la température devient presque instantanément négative, ce qui fait que tes 27°C ne sont pas garantis. Résultat des courses, je ne crois pas que ce soit viable, ni sans une certaine stabilité climatique, ni sans atmosphère...
Dernière édition par Obamot le 28/12/10, 19:35, édité 2 fois.
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par Christophe » 28/12/10, 19:33

L'inversion des courants marins de l'atlantique, une conséquence possible du changement climatique


La circulation atlantique méridionale est considérée comme un des composants majeurs du système climatique. Dans le passé, ces courants, dont le plus connu est le Gulf Stream, se sont montrés très sensibles au changement de salinité. Or, avec le réchauffement climatique et la fonte des glasses polaires, un tel changement pourrait se reproduire.

Le changement climatique qu'a connu la Terre il y a 20.000 ans au moment de l'époque glacière a engendré l'inversion des courants marins de l'Atlantique. Pour mieux comprendre le phénomène et permettre d'améliorer la capacité de prévision d'un tel bouleversement, une équipe internationale de chercheurs a modélisé et simulé ces phénomènes. Les résultats de cette étude réalisée par des scientifiques des universités de Séville, d'Oxford et de Cardiff, et menée par Rainer Zahn et Pere Masqué de l'Institut de Sciences et Technologie Environnementale (Icta) et du département de Physique de l'Université Autonome de Barcelone ont été publiés dans la revue Nature.

L'investigation part du prémisse que les courants marins chauds transportent d'énormes quantités d'énergie depuis les Tropiques jusqu'à la région polaire de l'Atlantique Nord et influent ainsi sur les modèles climatiques régionaux. Une fois dans le nord, les courants se refroidissent, ses eaux "s'enfoncent" et transfèrent avec elles vers les abysses, le carbone de l'atmosphère.

La recherche s'est concentrée sur la distribution dans l'Atlantique de certains isotopes générés à partir de la désintégration naturelle de l'uranium dans l'eau de mer, et qui sont dispersés dans l'Atlantique par les courants marins. En analysant la distribution des isotopes radioactifs, les chercheurs ont démontré que la circulation océanique a été très différente par le passé, qu'il y a eu des périodes d'inversion du régime de circulation des eaux profondes du bassin Atlantique lorsque le climat s'est refroidit dans le nord et que l'équilibre des densités a été altéré.

Source :
- Europa Press, article du 4 novembre 2010
- Nature 468, 84-88 (4 November 2010) | doi:10.1038/nature09508; Received 14 April 2010; Accepted 26 August 2010; Published online 3 November 2010, Reversed flow of Atlantic deep water during the Last Glacial Maximum - César Negre, Rainer Zahn, Alexander L. Thomas, Pere Masqué, Gideon M. Henderson Gema Martinez-Méndez, Ian R. Hall & José L. Mas - http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 09508.html


Source: http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /65371.htm
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par Obamot » 28/12/10, 19:36

Tu veux nous gâcher l'réveillon, c'est ça? :cheesy: :cheesy: :cheesy:
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fplm
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par fplm » 29/12/10, 15:38

delnoram a écrit :
Christophe a écrit :Donc le rôle du Gulf Stream serait à priori limité...à moins qu'il influe, comme présumé plus haut, lui aussi, sur les vents polaires..


Décidément , il est trop fort ce Gulf Stream, il refroidit même l'australie :cheesy:

http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/20484549

Le gulf stream n'est qu'une portion du circuit thermohalin et tous les circuits qui le composent sont reliés entre eux. Dès lors, rien n'interdit de croire que le ralentissement du gulf stream à son nœud est la seule perturbation dans le circuit. D'ailleurs, il existe un nœud similaire au nord-est de l'Australie...
De plus, le réchauffement climatique étant global, ses effets se font ressentir en tout point de la planète en même temps que se soit via les perturbations de la circulation thermohaline ou pas.

cf.: http://reflexions.ulg.ac.be/cms/c_23593/les-courants-profonds-cherfs-d-orchestre-des-abysses

P.S.: peut-être seront nous capable de terraformer une exoplanète dans un avenir proche, encore faut-il en être capable à temps et aujourd'hui ça reste encore de la science fiction, mais surtout à quoi bon établir la vie sur une planète inerte si nous ne sommes pas capable de la préserver sur une planète viable. :shock:
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