La surface du Groenland a fondu quasi intégralement cet été

[RV-P]

— Dites-moi donc quelle a été la valeur de la hausse de température lors de l'optimum climatique médiéval (entre 900 et 1300 APRÈS J.C.), lorsqu'Éric le Rouge a découvert le Groënland SANS GLACE (Terre verte) ! Quoi ? Y aurait-il une "omerta" là-dessus ?!?...

[dedeleco]

Pas d'omerta, et c'est indiqué dans des livres et sur wikipedia, et ce n'était pas toute la terre, comme constaté pour le réchauffement actuel.

Il y a 125000 ans il y a eu un plus fort réchauffement, de toute la terre, de 2°C à 3°C, avec les mers 3m à 5m plus hautes qu'actuellement, sans le CO2 actuel, la moitié du Groenland fondu, suivi après entre -100000 ans et -19000 ans par d'énormes glaciations, ce qui montre que le climat de la terre est devenu de plus en plus instable sur les 2 à 3 derniers millions d'années !!

Les mêmes causes de fluctuations donnent des variations de température de toute la terre 5 à 10 fois plus fortes qu'il y a 3 millions d'années autrefois !!!

C'est un fait indiscutable bien réel qui fait peur !!

Un petit peu de CO2 suffisait à réchauffer et donc maintenant beaucoup de CO2 fait peur à tous !!

Dans d'autres posts j'ai mis des figures basiques avec liens sur Nature et wikipedia .

[Alain G]

Il connait tout dans tout ce pauvre Dédé!


Pour ceux que ça intéresse:

http://co2climate.e-monsite.com/pages/l ... iques.html

[dedeleco]

Il connait tout dans tout ce pauvre Dédé!


Pour ceux que ça intéresse:

http://co2climate.e-monsite.com/pages/l ... iques.html

Je connais et ai lu cela et wikipedia, avec ma curiosité maladive, que la terre avec sa vapeur d'eau est une magnifique chambre à bulles pour détecter les rayons cosmiques !!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chambre_%C3%A0_brouillard
http://en.wikipedia.org/wiki/Cloud_chamber
http://public.web.cern.ch/Public/fr/Res ... UD-fr.html

Ces rayons cosmiques font peur de voir se reproduire leur explosion de 1859, capable de détruire toutes les installations électriques fragiles, déjà bien vécu au Québec avec bien moins fort, et toute la terre sans électricité, avec en 3 jours autant de rayons cosmiques qu'en 40 ans !!!.
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89rupt ... re_de_1859
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_storm_of_1859
http://www.planete-revelations.com/t104 ... agnetiques
http://www.podcastscience.fm/dossiers/2 ... -solaires/
http://www.history.com/news/a-perfect-s ... gton-event

etc....


Le problème est qu'elle est l'importance de ce phénomène, discuté par certains, (avec une réelle réalité à mon avis ), est loin d'être prouvé par l'activité du soleil, sur les 3 derniers millions d'années, pour expliquer ces énormes variations du climat, qui font qu'il y a 20000 ans Alain G au Canada aurait été sur 2 à 3 km de glace épaisse à chasser avec des silex et il y a 125000 ans 3 à 5°C plus chaud à regarder plus de la moitié du Groenland bien vert, complétement fondu et le Québec bien plus sous les eaux !! .
Avec cela et les cycles de Milankovitch, il faut expliquer pourquoi le climat de la terre est devenu très instable comme déjà montré sur econologie en direct de wikipedia :

https://www.econologie.com/forums/climat-fon ... 10469.html

https://www.econologie.com/forums/post193611.html#193611

http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_age


Les fluctuations solaires, orbitales et rayons cosmiques n'ont aucune raison d'être très différentes il y a plus de 3 millions d'années !!

Sur ces 150 derniers milliers d'années, on voit bien que notre période stable en T et niveau des mers est totalement anormale par rapport à toutes les autres passées chaudes, trop longue, trop stable, et certains pensent que les hommes préhistorique, avec culture, élevage, déboisement, chasse, par les gaz dégagés, ont empêché un début de retour vers un age glaciaire ???????



Si on continue à dégager des gaz à effet de serre, doublement du CO2, on est sur d'avoir plus chaud qu'au Eemian il y a 125000 ans, lui bien chaud sans CO2 en plus !!
Au lieu de la moitié du Groenland fondu, on aura tout le Groenland fondu, au lieu d'un retour progressif à un ère glacière, comme il y a 115000 ans !!!

Regarder simplement le passé est instructif .

[moinsdewatt]

— Dites-moi donc quelle a été la valeur de la hausse de température lors de l'optimum climatique médiéval (entre 900 et 1300 APRÈS J.C.), lorsqu'Éric le Rouge a découvert le Groënland SANS GLACE (Terre verte) ! Quoi ? Y aurait-il une "omerta" là-dessus ?!?...

Sauf qu' il n' y avait qu' une mince bande cotiére de ce continent qui était verte.

Le reste c' était des centaines de métres de glace , tout comme maintenant.

[dedeleco]

Il suffit de lire le résumé du travail de pas mal de chercheurs :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Optimum_cl ... i%C3%A9val

http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Warm_Period

http://www.sciencemag.org/content/326/5957/1256

surtout cette étude approfondie des derniers 15000 ans :

http://stockage.univ-brest.fr/~daniault ... t_C7_2.pdf


Lisez wikipedia avant de poser des questions !!

globally the Medieval Warm Period was cooler than recent global temperatures.


Global temperatures are known to have varied over the past 1500 years, but the spatial patterns have remained poorly defined. We used a global climate proxy network to reconstruct surface temperature patterns over this interval. The Medieval period is found to display warmth that matches or exceeds that of the past decade in some regions, but which falls well below recent levels globally. This period is marked by a tendency for La Niña–like conditions in the tropical Pacific. The coldest temperatures of the Little Ice Age are observed over the interval 1400 to 1700 C.E., with greatest cooling over the extratropical Northern Hemisphere continents. The patterns of temperature change imply dynamical responses of climate to natural radiative forcing changes involving El Niño and the North Atlantic Oscillation–Arctic Oscillation


The 2009 Mann et al. study found warmth exceeding 1961–1990 levels in Southern Greenland and parts of North America during the Medieval climate anomaly (defined for this purpose as 950 to 1250) with warmth in some regions exceeding temperatures of the 1990–2010 period. Much of the Northern hemisphere showed significant cooling during the Little Ice Age (defined for the purpose as 1400 to 1700) but Labrador and isolated parts of the United States appeared to be approximately as warm as during the 1961–1990 period.[8]

The Vikings took advantage of ice-free seas to colonize Greenland and other outlying lands of the far north.[21] A settlement was found and excavated at L'Anse aux Meadows by Helge Ingstad, for example. Around 1000AD the climate was sufficiently warm for the north of Newfoundland to support a Viking colony and led to the descriptor "Vinland". The MWP was followed by the Little Ice Age, a period of cooling that lasted until the 19th century, and the Viking settlements vanished from history.[citation needed]
L'Anse aux Meadows, Newfoundland, today, with reconstruction of Viking settlement

In the Chesapeake Bay, researchers found large temperature excursions (changes from the mean temperature of that time) during the Medieval Warm Period (about 950–1250) and the Little Ice Age (about 1400–1700, with cold periods persisting into the early 20th century), possibly related to changes in the strength of North Atlantic thermohaline circulation.[22] Sediments in Piermont Marsh of the lower Hudson Valley show a dry Medieval Warm period from AD 800–1300.[23]

Prolonged droughts affected many parts of the western United States and especially eastern California and the west of Great Basin.[15][24] Alaska experienced three time intervals of comparable warmth: AD 1–300, 850–1200, and post-1800.[25] Knowledge of the North American Medieval Warm Period has been useful in dating occupancy periods of certain Native American habitation sites, especially in arid parts of the western U.S.[26][27] Review of more recent archaeological research shows that as the search for signs of unusual cultural changes during the MWP has broadened, some of these early patterns (for example, violence and health problems) have been found to be more complicated and regionally varied than previously thought while others (for example, settlement disruption, deterioration of long distance trade, and population movements) have been further corroborated

[sen-no-sen]

— Dites-moi donc quelle a été la valeur de la hausse de température lors de l'optimum climatique médiéval (entre 900 et 1300 APRÈS J.C.), lorsqu'Éric le Rouge a découvert le Groënland SANS GLACE (Terre verte) ! Quoi ? Y aurait-il une "omerta" là-dessus ?!?...

C'est pas tirer de: Et si la terre s'en sortait toute seule de Laurent Cabrol?

moinsdewatt a écrit:

Sauf qu' il n' y avait qu' une mince bande cotiére de ce continent qui était verte.

Le reste c' était des centaines de métres de glace , tout comme maintenant.

En effet,l'énorme calotte de glace du Groenland est le fruit de plusieurs dizaine de milliers d'années d'accumulation!

[RV-P]

— Et en ce moment, avec l'hiver "sans fin" que l'Europe s'est pris (d'octobre à fin mai), les glaciers des Alpes devraient "prendre du poil de la bête", non !?...
— Il y a beaucoup plus que le CO2 comme gaz à effet de serre : la vapeur d'eau, le méthane... ! À côté, le CO2 n'est qu'un "pipi d'oiseau"...