Mouvement citoyen pour demander la fin du bitume

[eclectron]

Ce n'est pas ce qui m’interpellait.
ce qui m’interpellait c'est que tu dises "on n'a pas le choix".

J'ai dit ça où ?

Tant mieux alors. Déjà dit ton propos initial était ambiguë, donc.

[Samarion24]

Ce que je souhaite c'est que l'Etat légifère comme il a pu le faire dans d autres domaines.
Merci de signer la pétition et de partager

https://www.change.org/MessagepourMMacron

Merci

[Obamot]

Un battement d'ailes d'un papillon au Brésil peut provoquer une tornade au Texas

Dans cette phrase il y a toute la belle naïveté de votre message! C’est poétique et j’aime la poésie. Il faut qu’elle sauve le monde!

Il y a une vraie réflexion à avoir en revanche sur le fond. Vous nous dites qu’il y a des alternatives, et vous êtes concernés par une usine. Mais d’une part les solutions utilisées actuellement sont déjà hyper rationnelles, et d’autre part, la démarche “durable” est limitée, puisque le “jusqu’au-boutisme” voudrait qu’on supprime la bagnole, donc une bone partie su réseau routier.

Votre question embarrasse le monde c’est en ce sens qu’elle est plaisante parce qu’on a un vrai problème derrière, un jour il n’y aura plus de pétrole, et ce jour se rapproche. Et il y a aussi le développement à outrance de la société humaine. Mais voilà, prendre des algues ça représente aussi une empreinte sur l’environnement, et si on reprend votre exemple du battement d’aile du papillon, prélever des algues a aussi des répercussions environnementales, si on développe la production d’algues, leur prolifération étant déjà un énorme problème à contrôler, leur sur-développement programmé par l’homme pour ce but industriel “routier”, ne va-t-il pas être un remède pire que le mal?

Maintenant, si on met ça dans l’ordre des priorités “ultra-urgentes” pour limiter le réchauffement, il y a certainement d’autres choses à faire avant ça (remplacer le pétrole pour la propulsion des véhicules, chauffages des maisons et isolation thermiqie, etc).

Mais sur le fond, la question reste très pertinente! Elle est gênante les (pro)lobbyistes de tous poils de l’industrie sortent à nouveau du bois avec celle-ci... toujours les mêmes c’est pas parce qu’elle enquiquine qu’il ne faut rien faire ni rien en penser.

[Samarion24]

Je tiens à préciser que je ne suis pas un pro écolo, un partisan du complot, je ne fais pas de politique... Je suis juste un père de famille qui s'inquiète pour mon futur et encore plus pour celui de mon fils de 6 ans. Tous les scientifiques tirent la sirène d'alarme, j'ai encore entendu Christian Buchet spécialiste des océans ce matin sur Europe 1. Face à eux, les hommes politiques ne réagissent pas. Cela fait trop longtemps que j'attends que les choses changent et que rien ne se passe. C'est pour ces raisons que j'ai décidé de lancer ma pétition. C'est le peuple, les gens qui doivent dire stop. Il ne faut plus être fataliste et agir.

[Eric DUPONT]

alors qu'il suffirait de faire des pavé a base d'algue financé par une taxe carbone et (dé)posé par des gilet jaune.

[eclectron]

@Samarion24 Comme tous les gens qui subissent des nuisances, tu cherches à l’éliminer, ce qui est bien normal.

Voir grand, modifier toute une filière industrielle en place, pour un problème local me semble être se tromper de combat, si tu veux un résultat rapidement qui sera quand même long....
Car combien de gens sont vraiment impactés ? ce sont eux les plus motivés au changement.

Avant la fin du pétrole, le plus rationnel et efficace serait, à mon avis, d'agir sur la nuisance localement: demander des filtrations, mettre l'ARS dans le coup ? demander le déménagement de l'usine dans une zone inhabitée (un parc naturel) ou devant la maison du préfet ?

[Samarion24]

Ce ne sont pas des algues des océans qui sont utilisées mais des micro algues cultivées en laboratoire (quelqu'un a lu les articles sur l algoroute ????)
Et oui j aime rêver, j'aime la vie, j'aime la nature et j'aime ma famille... C est pour ces raisons que je veux agir et que les choses changent.
J agi également localement si vous voulez savoir. L atmo à effectué des analyses en 2010 révélant des pics de HAP et de particules fines. Ils ont demandé d effectuer des analyses supplémentaires sur une plus longue durée,mais l entreprise n à jamais donné suite. La centrale a bitume passe aujourd'hui par un privé pour ses analyses. Excusez moi d avoir des doutes sur ce qui pourrait être un conflit d intérêt.
J attend la semaine prochaine (personne n est joignable en période de fête) pour appeler la DREAL.
Ce problème n est pas local (égoïste) mais d autres subissent les mêmes nuisances et les premières victimes sont les travailleurs du bitume eux mêmes. Voilà les raisons de ma démarche

[eclectron]

(égoïste)

Cet argument ne fonctionne pas, avec moi en tout cas, car nous sommes tous égoïstes, même le plus altruiste.
L'altruiste ne ferait pas ce qu'il fait si ça ne lui procurait pas du plaisir, à lui.

Réflexion d'enfant à la question qu'est ce qu'un égoïste ?

"Un égoïste c'est quelqu'un qui ne pense pas à moi" A méditer...

De loin je vois, et un décideur verra la même chose, que tu as un problème personnel, cette usine et que tu cherches tous les arguments possibles et imaginables, pour justifier son arrêt. En fait l’arrêt de la nuisance.
Je ne critique pas, tout le monde fait ça mais là ça se voit trop.
On a un désir (par ex ne plus subir la nuisance de l'usine) et ensuite on collecte tous les arguments pour justifier et conforter son désir.
Ça se voit un peu trop. On va te répondre ce que dit Obamot plus haut et plouf. et puis le chantage au chômage replouf...
Faut jouer sur l'aspect sanitaire des locaux et tant pis pour les travailleurs, a eux de défendre leur bout de gras.

Je ne prétend être bon conseillé, après tout tu as peut être raison, tu es peut être a l'origine d'un mouvement qui va s’étendre et déboucher sur de grandes avancées, qui sait ?

En face, je vais faire mon citoyen lambda, ton usine ne me dérange pas, les travailleurs de la route, je les croise rarement , j'ai mes nuisances personnelles (les chiens du voisin,...), et je trouve qu'il y d'autres problèmes plus profond et essentiels, comme reformer toute la société de fonds en combles, ce qui réglera le problème du bitume, ou pas.

Désolé si j'ai descendu ton enthousiasme et tant mieux si avec mes co...ies, et par réaction d'opposition, je t'ai renforcé dans ton combat.

Sinon oui difficile de trouver des labos sans conflit d’intérêt...j'en sais quelque chose.

[Samarion24]

Même réel problème aujourd'hui c'est la préservation de l'environnement. Si je me battais seulement pour mon usine je ne serai pas là a me justifier devant vous.
Cela fait des années que j'attends que la société évolue, qu'elle soit plus durable et qu'elle pollue moins même si je suis un consommateur lambda.
Il suffit de regarder le long des routes pour se rendre compte des déchets que nous abandonnons.
Chaque été je vais en vacances à biarritz (magnifique région, culture...) aujourd'hui j'ai plus peur du plastique et autre que mon fils avale lorsqu'il boit la tasse que de la noyade.
Alors oui ma pétition concerne le bitume car c'est un problème qui me concerne directement, mais il faut commencer quelque part.

[eclectron]

il faut commencer quelque part.

C'est un peu mon problème.
On voit bien que ça ne va pas, on voit très peu près vers où il faut aller et encore tout le monde n'est pas d'accord.

Difficile de sortir les pieds du Systeme actuel qui est un bourbier bien collant. Pour l'instant c'est considéré impossible.

Faudra- t- il une crise/effondrement ou que sais-je faisant un méga reset (bien destructeur) pour oser être créatif comme après une guerre?

On a du mal a transiter en douceur.
je sais il existe des trucs pour mais bon c'est un autre sujet...