Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne

Le réchauffement et les changements climatiques: cause, conséquences, analyses...Débat sur le CO2 et autres gaz à effet de serre.
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sen-no-sen
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Re: Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne




par sen-no-sen » 12/07/17, 19:33

Did67 a écrit :
sen-no-sen a écrit :
Les dernier bisons d’Europe ont disparut dans les années 1920



J'en ai vu, fin des années 70, en Pologne... Je crois qu'ils y sont toujours - enfin pas les mêmes, l'espèce !


L'espèce à été réintroduite timidement depuis,on en trouve mêmes quelques spécimens en France.
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Re: Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne




par enerc » 12/07/17, 20:04

Vous avez dit "réchauffement" ? Il n'y aurait pas un peu d'exagération ?


Quand on regarde les relevés de températures sur les derniers 100 ans, nulles doutes que la planète se réchauffe.

Maintenant, est-ce que c'est fatal pour l'Humanité si on continue comme ça? On ne pourra plus vivre entre + et - 30° de latitude, et avec 7 milliards d'humain nos descendants vont être bien serrés dans les hautes latitudes. Il faudra trouver des moyens compacts pour produire de la nourriture, mais ce n'est pas technologiquement impossible.
Nos descendants vivront dans des bulles les protégeant de la chaleur et des catastrophes climatiques.

Est-ce pire que le projet d'Elon Musk qui est d'aller vivre sous terre sur Mars? Probablement pas.

L'Homme aura juste transformé le paradis terrestre pour une planète hostile. Et puis, l'univers est grand non? on trouvera bien une autre planète avec du pétrole, du charbon et du gaz. Histoire de recommencer le cycle.

Ou pas.
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Ahmed
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Re: Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne




par Ahmed » 12/07/17, 21:15

Ce n'est pas dans tes "bulles" qu'il sera possible de produire de quoi nourrir ses habitants...

L'intérêt et le sens de la démarche du pessimisme méthodique est qu'elle est contrefactuelle: c'est en prenant conscience du caractère inéluctable du désastre et du fait que ce soit inacceptable que découle une action qui invaliderait ce pronostic (à l'inverse des optimistes tout aussi méthodiques qui, soit jugent la situation non critique, soit postulent le concept illusoire de correction infinie, déni qui ne peut que produire, contrefactuellement, cette catastrophe).
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Re: Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne




par Exnihiloest » 12/07/17, 21:45

Did67 a écrit :...donc je pense que le réchauffement lié à la remise en circulation de C fossile sous forme de CO² peut accentuer des cycles naturels, ou ralentir des baisses de température moyenne... Tout semble quand même indiquer qu'on est dans une phase de réchauffement...

Ce n'est qu'un simple avis. Le passé de la terre montre qu'il y a eu des époques avec bien plus de réchauffement et de CO2 qu'aujourd'hui sans qu'il soit possible d'incriminer l'homme.
Une phase de réchauffement, probable, mais on ne sait ni sa durée ni sa variation exacte ni ses causes, il y a des raisons objectives de douter qu'on le saurait. Alors affirmer qu'il faudrait prendre des mesures qu'en plus on est incapable de quantifier par rapport aux résultats attendus, me semble complètement irrationnel. C'est la voie de l'arbitraire.
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Re: Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne




par Exnihiloest » 12/07/17, 21:52

enerc a écrit :...
Nos descendants vivront dans des bulles les protégeant de la chaleur et des catastrophes climatiques...

Même pas. Je n'ai vu nulle part que les températures seraient telles qu'on ne pourraient les supporter. On mettra un peu plus de climates dans les bâtiments et l'Européen vivra les températures de la Tunisie, le Tunisien celles de l'Arabie saoudite, et tout cela seulement si les prévisions du GIEC étaient exactes or elles se révèlent fausse au fur et à mesure qu'on arrive aux époques prédictes. Et avec leurs prévisions ce n'est même pas sûr car l'augmentation des températures s'accompagneraient de plus de pluies.
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Re: Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne




par Exnihiloest » 12/07/17, 22:04

sen-no-sen a écrit :...
Bientôt nos petits enfants diront que l'existence de bêtes géantes à trompes ou de chats de 300 kgs peuplant les steppes Africaines relevait également de l'exagération... :|

Pas impossible !
Mis à part certains créationnistes qui nient les dinosaures, à partir du moment où les éléments de preuve sont suffisants, les gens se rangent à l'évidence. Nous savons que les dinosaures ont autrefois existé sur terre.
Mais quand j'en vois qui aujourd'hui nient la shoah, je me dis que tu as peut-être raison : ni les témoignages ni les documents ne peuvent pallier l'amour de l'ignorance dans une posture idéologique. Reste à savoir si la mentalité de ces générations futures sera bien à l'abandon de la logique et des sciences, pour l'affect.
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Re: Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne




par eclectron » 13/07/17, 09:39

Exnihiloest a écrit : Reste à savoir si la mentalité de ces générations futures sera bien à l'abandon de la logique et des sciences, pour l'affect.


Rien n’empêche de cultiver Logique, Sciences et affect, il n'y a que la logique pour penser le contraire. :wink:
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Re: Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne




par izentrop » 13/07/17, 19:16

Exnihiloest a écrit : l'augmentation des températures s'accompagneraient de plus de pluies.
C'est le cas mais pas comme on le voudrait. http://grandes-cultures.reussir.fr/actu ... OK3EG.html
On observe une augmentation sur les deux tiers de l'Hexagone avec des contrastes saisonniers marqués : hausse des précipitations pendant l'hiver, baisse des précipitations pendant l'été et allongement des sécheresses les plus longues. http://www.meteofrance.fr/climat-passe- ... -en-france
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Re: Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne




par izentrop » 13/07/17, 22:46

Exnihiloest a écrit :si les prévisions du GIEC étaient exactes or elles se révèlent fausse au fur et à mesure qu'on arrive aux époques prédictes.
Pas tant que ça https://www.carbonbrief.org/major-corre ... since-1998

Es-tu toujours certain que le vent va tourner dans la direction que tu penses ?? https://m.usbeketrica.com/article/chang ... es-a-venir
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Re: Réchauffement : un peu de fraicheur, le vent tourne




par Exnihiloest » 14/07/17, 19:38

izentrop a écrit :Es-tu toujours certain que le vent va tourner dans la direction que tu penses ?? https://m.usbeketrica.com/article/chang ... es-a-venir

Quand je vois les divergences des soi-disants "experts", leurs erreurs méthodologiques et la fausseté de leurs prévisions, j'estime mes chances au-delà de 80%.

Etienne Vernaz, ancien directeur de recherches au CEA, prof à l'INSTN, spécialiste reconnu des déchets nucléaires, nous fait le point. C'est très instructif et accessible par tout le monde :

https://www.youtube.com/watch?v=azpTPUA8jE0
Voilà où on en arrive aujourd'hui dans nos démocraties !
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