Scénario négaWatt, un avenir énergétique sobre et propre

[dedeleco]

Il ne faut pas des profondeurs énormes, du niveau souvent vues pour des fondations de constructions neuves, ou de pieux.
Il faut voir les possibilités techniques par les entreprises d'injection et consolidation des sols, et un peu d'imagination pour faire les bons choix, diminuer les prix, éviter les entreprises qui visent surtout le profit max, en rendant prisonnier dans des prix élevés, ou à consommer au max, et surtout changer les esprits, les habituer à cette possibilité, d'où mon insistance forte à répéter que cela marche à www.dlsc.ca depuir 2007 !!

Ainsi il est très net que RIAZ de négawatt n'a toujours pas réalisé, que ce stockage de la chaleur d'été, réalisé en source de chauffage stocké en externe collectif , comme à www.dlsc.ca , permet en rénovation de nettement moins isoler (au lieu de chasser la moindre fuite de façon maniaque ) , en dépensant plus de cette chaleur d'été perdue et gaspillée par nous tous, très importante, stockée pour l'hiver (il suffit d'augmenter du nécessaire la surface de vitres et tuyaux au soleil en été ), système perpétuel à zéro consommation.

La possibilité de stocker cette chaleur d'été, énorme par son potentiel de chauffage, est réelle, et donc tous les arguments contre, solubles, méritent de rechercher des solutions, à prix à diminuer progressivement (le ciment n'est pas cher par rapport à des mousses plastiques injectées dans les sols très couramment, Uretek ou Géosol pour redresser des fondations déformées ) .

La difficulté est de commencer, d'améliorer, surtout le matériel à optimiser de façon spécifique pour diminuer son prix.
Faire un robot foreur automatisé est aussi une étape très importante.

[RIAZ]

Mais il ne faut pas oublier que la solution de ddelecolo a un autre avantage.
Puisqu'on bétonne le sous-sol, autant en profiter pour faire une petite place pour stocker du CO2 !
Ça c'est positif !!!

Redevenons un peu sérieux. Celui qui a vu un chien essayer d'attraper sa queue dispose d'une bonne représentation du quidam qui veut utiliser un moyen de chauffage renouvelable sans isoler préalablement et de façon très sérieuse.

C'est une telle évidence qu'on peut se demander par quelle acrobatie mentale on peut la contourner.
Pour nous convaincre du bien fondé de cette pirouette, il suffira à dedelecolo de nous prouver qu'il est moins cher de réaliser un gruyère de stockage avec un robot qui n'existe pas encore (de toutes façons des moyens sophistiqués et couteux), qu'une isolation réalisée par les artisans du coin avec des moyens légers parfaitement maîtrisés et dont le coût ne peut que baisser.

Il faudra aussi montrer, qu'à la marge, un supplément d'isolation coûtera plus cher que le supplément de forage et de bétonnage correspondant.

Il n'est pas inutile de rappeler qu'un des principes de negaWatt est de ne proposer des solutions qu'en s'appuyant sur des techniques et savoir-faire parfaitement maîtrisées à ce jour. Pas de délires d'Ingénieurs, pas de pari imbécile sur des révolutions fumeuses.
Il faut rajouter à cela qu'une solution n'a d'intérêt que si on peut la déployer à grande échelle.

Quand on voit la liste des Funding Partners de DRAKE LANDING, on comprend que cela puisse marcher ...

[dedeleco]

un des principes de negaWatt est de ne proposer des solutions qu'en s'appuyant sur des techniques et savoir-faire parfaitement maîtrisées à ce jour.

et www.dlsc.ca qui marche au point depuis 2007, n'utilise que des techniques parfaitement au point, petits trous dans le sol, tuyaux, circulateur et capteurs solaires simples comme tuyaux noirs au soleil sous plastique, et ainsi supprime à perpétuité toute consommation de carburant fossile pour le chauffage des bâtiment à 20°C.
L'isolation maladive de négawatt n'arrivera jamais à ce résultat, de supprimer toute consommation, tout CO2, toute radioactivité, pour des rénovations, au mieux diviser par 4 les pertes thermiques (très difficile sans tout reconstruire dans les rénovations) et donc toujours au moins une consommation de 1/4 en CO2 !!

Négawatt, négatif, n'a pas compris qu'il néglige un énorme potentiel de solutions possibles, bien plus intéressantes, avec les progrès techniques immenses actuels, que négawatt refuse, dans une position négative, bloquée, sans créativité pour le futur.

Il est nécessaire de changer ce terme négatif pour lui redonner de la créativité !!

Ce comportement, de beaucoup trop d'écologistes, les rend peu crédibles, comme le montrent les prévisions de leur score électoral !!

[sen-no-sen]

L'idée du stockage de la chaleur dans le sol est une excellente idée mais n'est guère applicable qu'a 1% du bâtie en France, alors que l'isolation peut s'adapter sur près de 90% des bâtiments.

J'imagine plutôt le stockage de la chaleur dans le sol comme solution pour faire fonctionner des centrales solaires à concentration ou à vortex.

[dedeleco]

Affirmation péremptoire :

applicable qu'a 1% du bâtie en France

sans preuve, car idées fausses, sur ce qui pose difficulté, juste par refus instinctif du nouveau, au lieu de voir les solutions, pourtant très ancien, utilisé par les romains pour conserver la glace d'hiver pour l'été !!

[sen-no-sen]

Affirmation péremptoire :

applicable qu'a 1% du bâtie en France

sans preuve, car idées fausses, sur ce qui pose difficulté, juste par refus instinctif du nouveau, au lieu de voir les solutions, pourtant très ancien, utilisé par les romains pour conserver la glace d'hiver pour l'été !!

Ne confond pas le puit Provençal et autre méthodes de l'antiquité et le Dlsc, qui comme je l'ai indiqué n'est presque pas applicable pour le bâtie existant.
Amuse toi donc à équiper un immeuble parisien de type Haussmannien avec ce système....je ne te raconte pas la facture des travaux!
Après comme l'a mentionné Christophe beaucoup de maison ne sont pas forcement situé sur des sols permettant un usage de ce type de technologie.

Pour bien moins cher il est possible de faire une maison avec véranda et mur a inertie thermique,qui correctement isolé ne demande quasiment pas d’énergie pour le chauffage.

[dedeleco]

Sur immeuble Hausmannien, je demande à voir cela :

Pour bien moins cher il est possible de faire une maison avec véranda et mur a inertie thermique, qui correctement isolé ne demande
quasiment pas d’énergie pour le chauffage.

sans le refaire totalement !!
Même sur immeuble des années 1950 à 1980 dans Paris, problème sans solution en copropriété, même pour bloquer ou faire payer, les pertes d'appartement surchauffés collectivement, à fenêtres ouvertes pour compenser !!!

Alors que stocker sous terre sous des jardins et parking est encore possible, si bien réfléchi, mais il faudrait en admettre l'idée, pour commencer, puis bien comprendre, et ensuite commencer des réalisations simples !!

[sen-no-sen]

Sur immeuble Hausmannien, je demande à voir cela :

Pour bien moins cher il est possible de faire une maison avec véranda et mur a inertie thermique, qui correctement isolé ne demande
quasiment pas d’énergie pour le chauffage.

sans le refaire totalement !!

Quelle mauvaise foi! Je parlais de maison(neuves) et pas d'immeuble.

Pour les grands centre urbains il ne faut pas rêver, la production d’énergie centralisé a encore de beaux jours devant elle.

Alors que stocker sous terre sous des jardins et parking est encore possible, si bien réfléchi, mais il faudrait en admettre l'idée, pour commencer, puis bien comprendre, et ensuite commencer des réalisations simples !!

Cela serait possible grâce à des puits thermique en utilisant par exemple les tunnels du métro, mais on est loin du concept Dslc dont tu est passionné.

[dedeleco]

Sur immeuble Hausmannien, je demande à voir cela :

Pour bien moins cher il est possible de faire une maison avec véranda et mur a inertie thermique, qui correctement isolé ne demande
quasiment pas d’énergie pour le chauffage.

sans le refaire totalement !!

Quelle mauvaise foi! Je parlais de maison(neuves) et pas d'immeuble.

Qui a écrit si ce n'est pas sen-no-sen ?

Amuse toi donc à équiper un immeuble parisien de type Haussmannien avec ce système....je ne te raconte pas la facture des travaux!

Aussi je demande à voir dessus, la solution classique de sen-nosen , encore plus difficile !!

Pour les grands centre urbains il ne faut pas rêver, la production d’énergie centralisé a encore de beaux jours devant elle.

Alors que stocker sous terre sous des jardins et parking est encore possible, si bien réfléchi, mais il faudrait en admettre l'idée, pour commencer, puis bien comprendre, et ensuite commencer des réalisations simples !!

[RIAZ]

Négawatt, négatif, n'a pas compris qu'il néglige un énorme potentiel de solutions possibles, bien plus intéressantes, avec les progrès techniques immenses actuels, que négawatt refuse, dans une position négative, bloquée, sans créativité pour le futur.

Il vaut mieux entendre ça que d'être sourd ! Le scénario negaWatt est un scénario du moindre regret. La vérité, c'est qu'on n'a pas le droit de faire des paris stupides et de passer à coté de ce qu'on peut faire à coup sûr et qui répond bien aux besoins globaux.
Un scénario du moindre regret est par définition évolutif, contrairement à certaines options qui, une fois lancées, contraignent à continuer (voir le scénario negatep par exemple). Ainsi, si en 2020 (2030,2040 ...) une solution inconnue à ce jour est utilisable, elle sera facile à intégrer dans la démarche, et elle la confortera. C'est bien tout le contraire de ce que dit dedelecolo, c'est en fait la meilleure stratégie pour incorporer les vraies inovations (celles qui marchent !).

Mais j'ai l'impression que la seule chose qui intéresse vraiment dedelecolo, c'est de nous vendre www.dlsc.ca ......