Action ökofen France sur la régulation

[dirk pitt]

bonjour a tous, et plus particulierement a tous les utilisateurs des chaudieres okofen.

vus les nombreux et longs fils de discussions sur les problemes de réglages et parametrage de ces chaudieres, ayant eu moi-même a analyser et corriger patiemment les soucis de ma propre chaudiere, je me rends compte qu'il y a un probleme de fond:

ces chaudieres sont réellement très bien conçues mécaniquement, semblent fiables et performantes, y compris la régulation mais; peut-etre par la nature même de ce type de chaudiere, sont compliquées à adapter au type de chauffage et à la maison considérée.
Or là ou une adaptation approximative n'a pas trop de consequences sur le confort avec les chaudieres fioul ou gaz, la conduite automatisée d'un feu de bois (car il s'agit bien de ça) n'est pas simple et le confort s'en ressent si elle n'est pas parfaitement bien paramétrée.

après avoir essayé du mieux possible d'aider certains d'entre vous au travers de ce forum, j'ai pris le bourdon et j'ai appelé okofen France a cause de tous ces soucis. Au début, ils croyaient que je me plaignais de différents problemes, etc.
quand je leur ai dit que je trouvais leur materiel super mais que je voulais leur faire un feedback constructif afin que les utilisateurs déçus n'aillent pas chanter partout qu'Okofen, c'est merdique, j'ai senti les oreilles se dresser.
A leur demande, je suis en train de faire un document résumant tous les soucis des deux régul et les problemes de parametres chaudiere.

Je vous propose donc, si vous le voulez bien, de faire ici, ensemble, un inventaire des soucis.
merci d'etre précis, concis et de ne pas lancer de discussion autour des problemes pour ne pas s'egarer.
lorsque certains ont trouvé une parade a un probleme, merci aussi de l'indiquer bien évidemment.

[Christophe]

Je commence par un HS (désolé j'ai pas d'ökofen): très bonne initiative qui permettra de synthéser les longs sujets des forums!!



Mais ökofen France ne sont pas les concepteurs: ce sont des importateurs / vendeurs / installateurs. Je pense que tu aurais plus de chance que ta démarche aboutisse en contactant la maison mère dans un second temps si tu vois que OF ne bouge pas?

En tout cas je serais un ingé okofen je me ferais tout petit et j'ignorerais cette démarche: l'accepter c'est avouer qu'on a pas bien fait notre travail.

Donc si tu as des murs qui se lèvent ne t'inquiète pas! C'est HUMAIN!

ps: Il serait souhaitable, dans ce document, de remercier le site et les forums sans qui ces démarches n'auraient pas été possibles.

Sinon j'espere que tu as négocié des réductions sur des pièces de rechange pour tous les propriétaires d'okofen qui participeront à ce document?

[Did67]

bonjour a tous, et plus particulierement a tous les utilisateurs des chaudieres okofen.

Je vous propose donc, si vous le voulez bien, de faire ici, ensemble, un inventaire des soucis.

Super. Génial. Bravo.

J'avais l'intention de le faire et j'en suis resté à l'intention. Vacances passées, boulot a repris le dessus et la fatigue...

Si Okofen France a réagit favorablement, tant mieux. Je voulais écrire en allemand au siège en Autriche.

Je ne sais si dans le tas il y a un expert en web, mais plutôt que d'encombrer ce forum, est-ce qu'on ne ferait pas une "amicale virtuelle des usagers d'Okofen" ??? Plus axée sur la "défense de nos intérêts". Bien sûr, je continuerais à "aider" et informer ceux qui chattent sur le forum, cherchent, s'interrogent...

Pour compléter Christophe : je pense qu'ils vont nous écouter, surtout si on leur transmet des extraits de ce forum et/ou de celui de "futura" (sur lequel je chate aussi).

Dernier point : je ne suis pas sûr que ce problème soit spécifique Okofen ! C'est peut-être tout simplement qu'on s'est trouvé quelques-uns à se prendre le choux avec nos chauidères et à passer des heures et des heures à les observer. Pas de chance pour eux d'être tombé sur des fanas pareils ! Ou la chance de progresser !!!! J'aimerais bien voir à l'oeuvre une Hargassner chez moi. La problématique est la même : protéger la chaudière tout en régulant une combustion de bois et en faisant face à une demande instantanée de X milles calories... Je ne peux pas imaginer que Hargassner ait une solution qu'Okofen n'ait pas "copié" sur la nouvelle régulation (ils ont bien copié la possibilité de télécommander la chaudière par GSM, beaucoup moins vitale !)

PS : étant d'un naturel bavard, je vais essayer de "résumer" mes expériences / Bine sûr, je suis partant. Et même MOTIVé !!!

[dirk pitt]

alors je donne l'exemple en amenant l'un des premiers soucis que j'ai eu:
je propose que l'on suive cette presentation des problemes:

probleme: en mode réduit (la nuit par ex) la temperature ambiante descend beucoup plus bas que ce que j'ai demandé.

type de régulateur concerné:TEM(grise) et E1224(blanche)

cause:: il y a une limite de prise en compte de l'abaissement qui coupe la chaudiere si la température exterieure est superieure a cette valeur. Or d'usine, cette valeur est réglée à -5°
donc si il fait un petit -3° ou -4° la nuit, pas de chauffage du tout donc ça peut descendre à 13 ou 14 en interieur.

remede: facile, il suffit de remonter le parametre 3-4 de la régul TEM ou le parametre lim.reduit de la E1224 a une valeur coherente par rapport a l'isolation de votre maison (chez moi c'est 5°)

voila, a vous

[dirk pitt]

allez, un petit deuxieme:

probleme: j'ai un thermostat d'ambiance mais la température de consigne que je demande par la molette n'est pas respectée.(ecarts importants >2°)

type de régulateur concerné:TEM(grise) et E1224(blanche)

cause: des causes différentes suivant la régul:
sur la TEM: le parametre 3-6 est resté à 0. la régul ne prends donc pas en compte le décalage entre la consigne d'ambiante et l'ambiante réelle.

sur la E1224: plusieurs raisons possibles qui peuvent se cumuler:
1-même raison que sur la TEM: le parametre compensation du menu chauffage est resté à 0.
2- il y a visblement un bug dans la formule de calcul de la temperature de départ qui ne tient pas compte correctement de la consigne d'ambiante. (même sans compensation)
la formule de calcul de la température de départ devrait être:
TD= P*(15-TE)+PB+(1+P)*(CA-20) mais ce terme (1+P) a été oublié.
avec
TD=température de départ
P=pente de chauffe
TE=temperature exterieure
PB=point de base
CA=consigne d'ambiante

remede:
sur la TEM: passez le parametre 3-6 à une valeur comprise entre 1 et 5 pour tenir plus ou moins compte du décalage.
sur la E1224: 1er cas, passer la compensation à une valeur de 1 à 5
2eme cas, augmenter encore plus la compensation pour sur-compenser le probleme (je suis pas sûr que ça suffise)

[Christophe]

(

Super. Génial. Bravo.

Tu sais qu'on a des SMILEYS pour exprimer ce genre de sentiments, je vous laisse entre spécialistes maintenant! )

[Poire belle Hélène]

Très bon fils de discussion par contre je ne serais sûrement pas à la hauteur techniquement parlant vous vous en doutez bien.

Pour moi le soucis est le paramètre 3-6 qui était sur zéro d'usine, que j'ai mis à 5 mais malgré tout cela ne réagit pas encore autant que je souhaiterai car lorsqu'il gèle dehors comme aujourd'hui mais qu'il fait un soleil radieux, ma cuisine monte de suite à 22° et les radiateurs sont bouillant.

Pour le reste je n'ai pas encore recopier au propre tous mes relevés (manque de temps désolée), et j'ai peur en vous lisant qu'elle soit mal régler mais je n'ai pas vos compétences pour en être sur et faire les autres relevés.

Et s'ils pouvaient faire que la boite grise soit plus simple à régler pour l'utilisateur lamba que je suis ( et blonde en plus) ce serait bien car là je n'ose même pas aller me lancer dans la modif du temps de chauffe sur les we que je voudrais réduire d'une heure.

Mais même avec tout ça je suis très contente de ma chaudière.

[Did67]

allez, un petit deuxieme:

probleme: j'ai un thermostat d'ambiance mais la température de consigne que je demande par la molette n'est pas respectée.(ecarts importants >2°)

type de régulateur concerné:TEM(grise)

cause: des causes différentes suivant la régul:
sur la TEM: le parametre 3-6 est resté à 0.

Celle-là, tu me la mets aussi ! Et la belle Hélène idem...

PS : tu as les deux régul ? T'es collectionneur ?

PSPS : J'aimerais savoir combien il y a de sonde d'ambiance Okofen avec un facteur de compensation sur 0 ! J'ai fait un mail - sympa - à mon chauffagiste pour qu'il corrige chez ses autres clients...

Ce week end, je te fais une fiche sur mes incorrigibles "oscillations" avec la TEM...

[Did67]

(

Super. Génial. Bravo.

Tu sais qu'on a des SMILEYS pour exprimer ce genre de sentiments, je vous laisse entre spécialistes maintenant! )

Ouaih ouaih, j'avais vu.

Puis-je dire, sans me faire jeter, que ces trucs ne me conviennent pas ? Sans raison... Si : trop moderne ! Comme le langage SMS (même si cela peut être marrant des fois).

Est-il obligatoire de parler Smiley ou peut-on causer en bon vieux français ???

[Olivier63]

Bonjour à vous tous,

Merci à Dirk pour ce nouveau post.
Malgrè mes fautes d'orthographe, je suis pour le bon vieux français avec quelques smileys pour égayer les posts...

Je rajoute un autre problème qui de toute évidence est lié au calcul de la température.

Problème: Sans thermostat d'ambiance, en mode réduit (17° C par exemple), la temperature ambiante ne descend pas suffisamment.

Type de régulateur concerné:E1224(blanche)

Cause: Le calcul de la température est incorrect.
Dirk, il me semble que la formule devrait être TD= P*(15-TE)+PB+(1+P)*(CA-20) et non TD= P*(15-TE)+PB+P*(CA-20)

Remède: Pour une utilisation de tous les jours, il suffit de descendre davantage la température demandée.
Par exemple, dans mon cas (P=0.88;TE=3;PB=26;CA=17), la température devrait être de 30.2°C alors qu'elle est de 32.6°C. Il faut donc régler la température réduite à 14.6°C pour avoir les 30.2°C normalement calculé.
Par contre pour une absence prolongée (nouvelle option de cette régul), si l'on souhaite positionner la température en hors gel (10°C), la température devrait être de 17.6°C alors quelle est de 25.6°C. Il faudrait donc régler la température réduite à 2°C pour avoir les 17.6°C normalement calculé.
Le problème, c'est que je n'arrive pas à decendre plus bas que 10°C... Que faire ?



Je crée un nouveau post pour connaître les différences entre les régul TEM(grise) et E1224(blanche).


A plus, Olivier.