Amélioration Brûleur Fioul-Réduction NOx et CO-Flamme bleue

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Capt_Maloche
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par Capt_Maloche » 11/07/08, 23:40

ce qui est bien dans un forum, c'est que d'autres points de vue viennent argumenter les expériences pour pousser au bout la démonstration

Je n'en attendait pas moins Fly :D

Eh, bien tu penses bien que je n'ai pas fait les photos de suite
j'ai bien dû pulvériser pendant 5 minutes au moins et répété un dizaine de fois la manip pour voir si rien ne venait interférer, pour moi, il s'agit bien des gouttelettes

ça ferait un paquet de poussières sinon :cheesy:
et puis, j'ai déjà fait des poussières, la flamme ne devient pas jaune

La photo donne une idée, mais il faudrait que tu le vois de visu, faut que j'essaie de faire une vidéo...
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par Flytox » 11/07/08, 23:58

Capt_Maloche a écrit :ce qui est bien dans un forum, c'est que d'autres points de vue viennent argumenter les expériences pour pousser au bout la démonstration

Je n'en attendait pas moins Fly :D

Je n'en attendait pas moins de toi Captain :mrgreen:

Capt_Maloche a écrit :La photo donne une idée, mais il faudrait que tu le vois de visu, faut que j'essaie de faire une vidéo...

Vivement la video, c'est super ton boulot... 8)
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par lejustemilieu » 12/07/08, 06:49

:D c'est vrai qu'i y a de quoi faire des jaloux :cheesy:
Le brûleur à flamme RE 1H est le fruit des expériences de presque trente ans. En
1999, le brûleur à flamme bleue de la société MHG a reçu le prix „iF Ecology Design
Award“ pour son excellent design et ses critères remarquables en termes d‘écologie

Pour la petite histoire, je viens d'acheter ce bruleur d'occasion
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chatam
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par chatam » 12/07/08, 13:15

Capt_Maloche a écrit :Ce que l'on voit difficilement sur la photo, c'est la myriade de particules en "fusion" dans la flamme, au point qu'elle en devient jaune :shock:

EH BIEN OUI MESSIEURS, VOUS VOYEZ DE L'EAU EN PLEINE PHASE DE THERMOLYSE, ou plus communément appelé cracking et combustion d'H2+O2



Autant dire que sous sa forme vapeur, le cracking est encore plus efficace, ceci est la démonstration qu'il n'est pas besoin de monter à 3000°C pour réaliser la thermolyse de l'eau, j'avais mesuré la T° de l'extrémité de ma flamme à 1000°C


désolé d'être nettement moins enthousiaste:
Pour être objectif, ton observation est probablement juste l'effet du refroidissement de ta flamme par la vapeur d'eau et la vaporisation brutale des micro-gouttelettes...dans un moteur essence les gaz de combustion font 2000°C et pas de thermolyse à l'horizon (du moins pas d'effet positif significatif)...
S'il y avait thermolyse, tu devrais noter une élévation de la t° et à mon avis tu noteras une diminution si tu as l'occasion de mesurer ça en pulvérisant assez longtemps pour que la mesure soit valable...
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par Capt_Maloche » 12/07/08, 14:35

lejustemilieu a écrit :
Pour la petite histoire, je viens d'acheter ce bruleur d'occasion


Fais nous des photos stp :D et si tu avais un chauffagiste qui pouvait te faire des mesures de NOx et O2, nous pourrions comparer

chatam a écrit :
désolé d'être nettement moins enthousiaste:
Pour être objectif, ton observation est probablement juste l'effet du refroidissement de ta flamme par la vapeur d'eau et la vaporisation brutale des micro-gouttelettes...dans un moteur essence les gaz de combustion font 2000°C et pas de thermolyse à l'horizon (du moins pas d'effet positif significatif)...
S'il y avait thermolyse, tu devrais noter une élévation de la t° et à mon avis tu noteras une diminution si tu as l'occasion de mesurer ça en pulvérisant assez longtemps pour que la mesure soit valable...


AH? eh bien je crois que tu n'a pas bien lu les détails de ce sujet
La T° de ma flamme est d'environs 1000°C à l'extrémité du montage regarde au milieu de cette page : https://www.econologie.com/forums/ameliorati ... 72-60.html

J'ai réduis de moitié la T° de la flamme en réinjectant les gaz brûlés (composés pour moitié de vapeur d'eau) et la flamme est devenue bleue, si je devais encore la réduire, je serais sous le seuil fatidique des 950°C avec production massive de CO, quand à la couleur...

Concernant le bilan énergétique, il est forcément nul, puisqu'il faut autant d'énergie pour cracker la molécule d'eau qu'elle n'en fournit par sa recombinaison, l'objet n'est pas (encore) le gain d'énergie, mais d'améliorer la combustion

Par contre, si la vaporisation de l'eau est réalisée avec l'énergie perdue de l'échappement, alors oui, on améliore le rendement moteur, peut être au delà du cycle de Carnot.

Je t'en conjure Chatam, toi qui bosse chez un constructeur, obtient moi un RDV avec un spécialiste moteur chez vous, et je vous fait la démonstration sur un moteur sur banc.
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par lejustemilieu » 12/07/08, 14:50

C'est ce machin là que j'ai acheté:
http://www.mhg.de/fileadmin/redaktion_u ... _franz.pdf
J'ai reçu toute la doc qui vat avec
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par chatam » 12/07/08, 15:15

Capt_Maloche a écrit :Je t'en conjure Chatam, toi qui bosse chez un constructeur, obtient moi un RDV avec un spécialiste moteur chez vous, et je vous fait la démonstration sur un moteur sur banc.


Même moi je n'ai pas accès au centre d'essai proto, je connais un ingé qui y bosse et qui est tenu au secret because espionnage indus, mais commentaires du genre: on a testé, résultats peu probants et instables,inapplicables en série,etc..., moi je ne connais que les tests de fiabilité moteurs de prod et modifs après commercialisation...
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par sebbricole » 12/07/08, 21:26

bonsoir , j ai essayé ce fameux bruleur flamme bleue, j ai utilisé un tube inox diam.129mm (mon bruleur fait 75mm de diamètre ) sur une longueur de 300mm j ai ensuite découpé 4 pattes de 10 mm de large sur 30 mm env toujours sur ce même tube ensuite je l ' ai fixé a l aide de vis auto taraudeuse sur la plaque de façade de ma chaudière . J ai mis un gicleur neuf de 0.5 gallon angle de 60° et j ai mis en route . Résultat pas de flamme bleue même en jouant sur réglage pression ou air . En augmentant la pression le tube est devenu très rouge sur toute sa longueur mais pas de flamme bleue.mon ancien gicleur était de 0.65 gallon g reculé accroche flamme mais pas a fond sinon les électrodes touchaient le gicleur et la chaudière ne démarrait plus.le tube n est il pas de trop gros diam. car d après calcul il aurait du faire 106mm avec induction de 26.5mmm.
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par Capt_Maloche » 13/07/08, 00:59

Salut Seb

Content de voir quelqu'un reproduire la manip :D

Avec un tube de brûleur de 75mm, le diamètre de ton tube d'induction doit faire au plus 106mm en effet

sur mon premier montage, je n'avais pas assez d'induction et ma flamme restait jaune, mon tube devenait rouge vif

Par contre, il ne faut pas reculer l'accroche flamme par rapport aux électrodes, mais toute le tête du brûleur (accroche flamme, gicleur + électrodes) par rapport au tube afin d'augmenter la pression d'air, il y a un réglage sur la "ligne d'injection" sur tous les brûleurs

Il faut que tu augmentes un peu ta pression de fioul (réglage sur la pompe)

peux tu faire des photos de ton montage et me donner les caractéristiques de ton brûleur et chaudière? age, type, modèle, etc??

Voici comment tu dois monter le tube d'induction:
Image

https://www.econologie.info/share/partag ... HW8IDi.xls
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par Capt_Maloche » 13/07/08, 01:24

lejustemilieu a écrit :C'est ce machin là que j'ai acheté:
http://www.mhg.de/fileadmin/redaktion_u ... _franz.pdf
J'ai reçu toute la doc qui va avec


Chouette engin, fait nous voir une photo
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