Amélioration Brûleur Fioul-Réduction NOx et CO-Flamme bleue

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Capt_Maloche
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par Capt_Maloche » 04/03/11, 01:53

oby a écrit :1°) je ne vous ai jamais tutoyé, merci de garder un minimum de respect vis à vis des intervenants qui vous respectent.

2°) Et moi, quelle raison ai-je de vous croire sur parole ? Pourquoi croirai-je un afficheur qui affiche un taux de NOx sans protocole expérimental, sans aucune explication et en plus fait par une personne inexpérimentée ?

3°) Si vous ne croyez ni les livres dont vous avez les références, ni les publications reconnues, ni les chercheurs qui bossent sur le sujet, dans ce cas je ne peux plus rien faire contre votre étroitesse d'esprit et votre mauvaise foi.


EH BEN, il s'en passe des choses en une journée
pas le temps de passer aussi souvent que vous...

1) ça c'était volontaire, en réponse à vos premières interventions baclées, maintenant que la demande est faite on peut commencer à avancer

2)Voilà on y est, nous croire sur parole, je vous retourne la réciproque, nous avons déjà fait nos preuves sur le forum, à vous maintenant de ne pas vous discréditer en démolissant sans réfléchir des intervenant qui ont fait la démonstration de leur honnêteté.
Un taux de NOx est un taux de NOx, on est pas à quelques % prés pour cette démonstration;
Alban, qui est venu faire spécialement le déplacement avec son matériel, un thésard en Chimie qui manipule ces matériels tous les jours, inexpérimenté? C'est une bouffonnade ! faudrait peut être lire le sujet avant de dire des bêtises.


3) je ne vois pas le rapport, une publication validée par un comité d'experts à toute mon attention

Il y a beaucoup de contradictions dans vos messages, j'aurai aimé avoir avec vous un échange technique sur ces sujets, mais votre égo l'a emporté apparemment

Le montage que j'ai réalisé sur ce sujet est finalement une variante de systèmes brevetés par 2 constructeurs de brûleurs dits à flamme bleus, dont les caractéristiques sont des taux extrêmement bas de Nox, CO et particules (systèmes que j'ai découverts par un intervenant sur le sujet)

Bref, l'idée de base était de comprendre les réductions de pollutions à l'échappement des véhicules diésels constatées par plusieurs expérimentateurs du forum de part divers systèmes d'injection d'eau.

Mon brûleur à régime constant était tout trouvé

Mon petit montage à réduit considérablement les Taux de NOx, CO et particules au rejet de ma vieille chaudière, fin de l'histoire


Alors pourquoi dire depuis le début de vos interventions que c'est n'importe quoi?
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par Christophe » 04/03/11, 08:28

Rien à ajouter à la réponse de Maloche sauf le fait qu'il est de coutume de tutoyer tout le monde sur un forum...

Trouve nous un forum surlequel tout le monde vouvoye tout le monde. Ca n'existe juste pas !

oby a écrit :Sur-ce je n'ai effectivement pas de temps à perdre avec des gens qui se renferment dans leur croyance sur fond de théorie complotiste.


??? Diffamation...

oby a écrit :Merci d'enlever mon inscription sur ce forum.


Ca sera fait et avec plaisir :cheesy:

Parce que nous non plus on a pas de temps à perdre avec des gens qui se renferment dans leur croyance sur fond de théorie imaginaire et qui se cachent derrière les publications des autres... :cheesy: :cheesy:

Hé oui, on attend toujours une publication de ta part ou de ton labo, un lien, un abstract...nous aurait suffit...C'est tout ce qu'on voulait...

Faut arrêter de prendre les gens pour des cons...
Dernière édition par Christophe le 08/09/13, 09:35, édité 1 fois.
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par Capt_Maloche » 04/03/11, 23:33

J'avoue qu'il n'a pas été très fin, et ça a été assez maladroit de sa part :

Un bon scientifique n'aurait pas étalé son jargon de spécialiste pour justifier qu'il était compétent

BON,
Revenons à nos moutons

Je crois que le ballon d'eau chaude dans ma chaudière est nase
Si c'est confirmé, je la remplace par une chaudière à condensation avec brûleur à flamme bleue Budérus
:D
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brûleur flamme bleue




par maximum » 08/04/11, 19:21

Vous aurez très bientôt des photos, je suis assez satisfait de mon brûleur à flamme bleue. Pour ce qui est des gicleurs 0,20GPH si on les utilise à moins de 1 litre/heure il n'y a pas de condensation dans la cheminée ni ailleurs. Je me demandais pourquoi? Je suis en ce moment à 7.9bar ce qui est bas vous en conviendrai. L'eccès d'air est quasi nul. La sortie des fumées risque de vous faire hurler: 71°c. Tel que je vous l'ai dit: PAS DE CONDENSATION... Les ajustement et modifications sont ainsi depuis 30 jours. Alors pourquoi? Je crois que tès peu d'humidité n'engendre pas ou presque de condensation. La température ambiante intérieure de la chaudière s'élève à 315°c en moins de 6 mins et se stabilise autour de 317°c. La flamme sortant du tube inducteur a un diamètre de 9-10cms et une longueur de forme conique de 10cms. Pas d'odeurs autour de la chaudière alors qu'avant la première modif... ça puait de temps à autres. Je suis passé de 2000-2200 litres à 1530 litres et il reste environ 75-100 litres dans le réservoir et ils sont à l'intérieur des 1530 litres énoncés. L'année prochaine je crois descendre encore ces chiffres car le plus faible niveau de conso est en opération que depuis 1 mois. J'escomte une différence de 15% plus bas ma futur conso et peut-être encore moins car le tube à air d'origine du brûleur est beaucoup trop court (15cms) pour ma chaudière antique des années 50 ou 60. La flamme est à 15cms de la paroie de la chaudière donc pas de transfert de chaleur directe. Les fumées pourraient descendre à 40° et moins encore. Se formera-t-il de la condensation? Je l'ignore, les paris sont ouverts. Maxime de Québec
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par Capt_Maloche » 12/04/11, 23:13

Bonjour

Où as tu trouvé des gicleurs de 0.20 G/h? je croyais que la plus petite taille étaient les 0.40 à la pression de référence de 7bar

Image

En tous cas, avec une température de fumée de 70°C à la sortie de chaudière, tu devrais condenser dans le conduit de fumée, sauf si tu as un conduit isolé ou en "double peau"

Nous verrons tes photos avec plaisir :D
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brûleur flamme bleue




par maximum » 13/04/11, 02:01

Fluidics 0,20g/h 60° plein.
Ebay allemagne ou Fluidics (maison mère) au Dannemark mais plus compliqué.
Et non il n'y a pas de condensation qui se forme. Et ça n'a jamais été aussi stable. La taille de la flamme bleue est étonnante si je la compare à sa taille sa taille naturelle sans tube inducteur lorsque toute orange jaune. Lorsque bleue elle est double et +.
J'ai un accès qui me permet de voir les fumées courir dans la cheminée et depuis la dernière modif il y a plus d'un mois maintenant, je ne vois plus rien, complètement translucide. J'ai modifié le turbulateur (plusieurs fois), l'intérieur du tube à air (plusieurs fois aussi) et le tube pour recyclage des fumées pour la flamme bleue respecte les recommandations de ce forum. Je dois avoir retirer le brûleur (pour les modifs) de son entrée 50 fois rien que cet hiver. Des photos vous en aurez dès que mon fil de caméra me parviendra par la poste, j'ai perdu l'original.

ATTENTION si quelqu'un utilise un gicleur en bas de 0,40g/h soit 0,30g/h et moins il faut absoluement mettre en série un filtre d'au moins 50 microns moi j'en ai mis un de 5 microns (pas plus cher) et je suggère un volume équivalent à un litre cube sinon risque de boucher la première année. Le mien a un volume de 3 litres. :):):) Il faut modifier le turbulateur aussi car on y entre si peu d'air que que le brassage avec vos ailettes d'origine ne se fera plus. Le tube à air est aussi à modifier pour créer un pression suffisante afin que tournoie l'air sortant des ailettes. Ma plus grande avancée fût de me rendre compte que ma flamme avait un son irrégulier... dingue vous vous dîtes... je vous assure que non. Lorsque je suis parvenu au meilleur ajustement à un certain moment je ne savais plus quand la flamme était présente à un point où je devais vérifier visuellement si elle était allumée... par après, avec quelques dernières modifs et ajustements , j'écoutais bien davantage que je regardais et je suis parvenu à ma flamme bleue telle que je vous l'ai décrite. Selon moi les meilleurs résultats donneront naissance à une flamme quasi silencieuse mais surtout sans flutuation sonore.
Max
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Pyclic30
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par Pyclic30 » 15/12/11, 12:32

Bonjour.

passionnant thème abordé içi.
Ayant à faire à des "pros" j'oserai demander un conseil ...
J'ai une chaudière BORA HTE (Flamme bleue).

Malgré un nettoyage de cuve; et 3 niveaux de filtration (50 - 20 - 5 microns) en série; mon gicleur se bouche tous les 3 matins ( 0.5g 80°S LE) modèle LE (low emission avec clapet).Le tamis du gicleur est tout le temps noir malgré toute la filtration.

Auriez vous une idée du pourquoi du comment ?
Remplacer le gicleur par un NON "LE" qui filtrera moins fin ?Supprimer le préchauffage qui fait du dépot / calamine ?

Merci pour ce super sujet.
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Christophe
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par Christophe » 15/12/11, 12:33

Salut et bienvenu,

Tu devrais faire un nouveau sujet: tu auras plus de chance de réponses.

Copies/colles ton message après avoir cliqué sur "nouveau".
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orionjmr
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par orionjmr » 30/01/12, 14:25

Bonjour CAPTAIN, bonne année 2012 à toi et à ta famille ainsi qu’aux membres de ce forum.


J'ai lu avec attention l'ensemble des pages de ce forum. Félicitation pour le sérieux du travail réalisé, essai, mesure et autres. Les résultats que tu as obtenus sont remarquables et prouve qu'il est possible de faire des progrès importants sans gros moyens à condition de mettre de côté ses préjugés, d’avoir l’esprit ouvert et de ne pas avoir peur de se lancer dans l’expérimentation pour trouver de nouvelles voies ou compléter des solutions abandonner par d’autre.

J'ai réalisé un premier proto pour faire un test, je suis parti sur un tube inox de cheminée de 125. Il est fixé sur le brûleur par 4 pattes de 15 mm de large. il est situé juste au bord du brûleur. La surface de recyclage est sensiblement identique à celle du brûleur soit 59,2 cm2 pour 50,2. Mon tube fait 16 cm de long afin de garder suffisamment d'espace avec le fond du foyer pour ne pas étouffer la flamme.

Chaudière NRX1
Le Brûleur fait 8 cm de diamètre
Gicleur Delavan 0,60G type B angle de 45°
Profondeur du foyer 30 cm

Si j’utilise la formule de STEIGERT pour évaluer le rendement cela donne :

Je prends comme base un taux de 12% (valeur constructeur) de CO2 pour permettre le calcul.
100-(0,57*(210-18)/12)=90,9%

J'ai fait la maintenance de la chaudière, nettoyage du corps de chauffe, du bruleur, des filtres pompe et arrivée de fioul, + remplacement de l'eau du circuit. Le chauffagiste qui a fait l'entretien au mois de mars 2010 à mal fait son boulot, la chaudière était très sale (1 cm de suie dans le départ de cheminée de la chaudière, autant dans le bas du foyer. Le brûleur était très sale, présence de calamine, ..... et en prime, il a remplacé le gicleur par un STEINEN 0,75G type S angle 60°.

Bref, J'ai remplacé le gicleur par un Hago 0,50G type B angle 45°, à la remise en route de la chaudière, j'ai réglé l'air pour obtenir une flamme jaune avec un peu de bleu claire sur le bout, puis réduction de l'air pour revenir à une flamme jaune. (Désolé, pas de moyen de mesure pour affiné le réglage). J'ai mesuré la température de fumée en sortie de la chaudière, 210° pour un réglage T eau à 65° et une T du local à 18°.

A la mise en place du tube de recyclage la flamme est devenue bleu claire en sortie du tube avec présence de flammèches jaunes ce qui indique que le recyclage ce produit. Le tube devient rouge clair environ 850°.J'ai ajouté 0,5 d'air en plus pour réduire les flammèches en sortie du tube et refroidir le tube au rouge sombre environ 700°. Tous semblent fonctionner normalement pour le moment. Dommage que je n'ai pas de moyen pour réaliser les mesures.

Nouveau paramètre :
T eau de chauffage 65°
T du local 18°
T des fumées 195°
Après 2 semaines le foyer ne semble pas se salir.
De la vapeur d'eau sort de la cheminée.

Avec ces nouvelles valeurs :
100-(0,57*(195-18)/12)= 91,6%


Je ne suis pas spécialiste dans ce domaine et je me pose quelques questions. D’après ce que j’ai lu sur la combustion du fioul en condition idéal, il doit y avoir au moins 2 résidus, de la vapeur d’eau et du CO2 (environ15%) ainsi que la présence de souffre et autres sous-produits. Ce qui me surprend dans tes comptes rendus est la faible quantité de CO2 produit et l’absence de vapeur d’eau dans les fumées.

S’il y a craquage de la vapeur d’eau avec le recyclage, il y a production d’hydrogène et d’oxygène. Je pense que normalement il y a recombinaison et donc de nouveau présence de vapeur d’eau dans les fumées. Comme tu n’as pas de vapeur d’eau en sortie de la cheminée, soit elle condense dans le tube, soit l’hydrogène et l’oxygène se recombine avec d’autres éléments dans le foyer par exemple en sulfure d’hydrogène pour l’hydrogène et pour l’oxygène avec soit des particules de suies, des imbrulés ou d’autres éléments. Dans tous les cas, il faut bien que cette vapeur d’eau passe quelque part. D’autre part que devient le CO2 qui est en moins dans les fumées ? J’aimerai avoir ton avis sur ces questions voir des explications si tu les as.

J’ai également vu qu’une personne avait des températures de fumée à 70°, comment est-il possible de descendre si bas car je n’ai pas vue que la chaudière était à condensation. Si c’est le cas je peux comprendre mais sans condensation cela me semble difficile à obtenir car à mon avis il n’est pas possible que la fumée soit à la même température que l’eau de chauffage dans une chaudière normale. Ou il fonctionne avec une eau à basse température et dans ce cas y a-t-il un risque de condensation dans la chaudière ? Ton avis sur ce point SVP.

Dans l’attente de tes réponses, Salutations ;
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bidochet
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par bidochet » 22/10/12, 20:15

bonjour et bravo a captain
pour ceux qui hésite un peu et biens sa marche et c est simple a faire
la chaudière est une deville Thya Excel CS35
bruleur CHAPPEE TIGRA CF 500
Gicleur DELAVAN 0.55 - 60° W

j essaie de mettre une photo

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