Oui André,
c'est pour cela que la production locale par éolienne, photovoltaique, hydraulique est une bonne solution
EDF en France rachète l'électricité produite localement environs 5 fois plus chère qu'elle ne le vends
Chauffer chaudière fioul avec de l'electricité
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
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ben faut savoir ce que tu dis, je croyais que tu disais que le nyucléaire c'était ce qu'on avait de mieux aujourdh'ui ?
tu vois que tu deviens raisonnable !-)
tu ne parles pas du rendement du TRANSPORT de l'énergie produite, avec toutes les pertes, la puissance de l'uranium est rendue nulle ... moins de 20% de rendement, je crois meem moins de 10 : pertes dans les câbles !
sans compter ces horribles pilones HT et THT ! quelle horreur !
oui il faut donc produire localement !
Moi je propose à tous ceux qui sont POUR le nucléaire : que ce soit EUX qui aillent vivre à côté !
plutot que ceux qui n'en ont pas les moyens !
tu vois que tu deviens raisonnable !-)
Capt_Maloche a écrit :Rendement?
100% comme tous les appareils de chauffage électriques
tout ce qui est consommé est restitué sous forme de calories
C'est plutot de la sécurité dont il faut se méfier
tu ne parles pas du rendement du TRANSPORT de l'énergie produite, avec toutes les pertes, la puissance de l'uranium est rendue nulle ... moins de 20% de rendement, je crois meem moins de 10 : pertes dans les câbles !
sans compter ces horribles pilones HT et THT ! quelle horreur !
oui il faut donc produire localement !
Moi je propose à tous ceux qui sont POUR le nucléaire : que ce soit EUX qui aillent vivre à côté !
plutot que ceux qui n'en ont pas les moyens !
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jonule a écrit :Moi je propose à tous ceux qui sont POUR le nucléaire : que ce soit EUX qui aillent vivre à côté !
plutot que ceux qui n'en ont pas les moyens !
Bien et moi je propose de calculer le % des écolos anti nucléaires qui l'ouvrent bien fort et qui chauffent soit leur ECS soit leur logement soit les 2 à l'électricité!
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jonule a écrit :
tu vois que tu deviens raisonnable !-)
tu ne parles pas du rendement du TRANSPORT de l'énergie produite, avec toutes les pertes, la puissance de l'uranium est rendue nulle ... moins de 20% de rendement, je crois meem moins de 10 : pertes dans les câbles !
Mais j'ai toujours été raisonnable je ne sais pas tout
Le rendement global d'une centrale nucléaire vis à vis de l'énergie primaire utilisé est de 39% ou facteur 2.58
Christophe a écrit :jonule a écrit :Moi je propose à tous ceux qui sont POUR le nucléaire : que ce soit EUX qui aillent vivre à côté !
plutot que ceux qui n'en ont pas les moyens !
Bien et moi je propose de calculer le % des écolos anti nucléaires qui l'ouvrent bien fort et qui chauffent soit leur ECS soit leur logement soit les 2 à l'électricité!
EH BEN ! sont remontés les écolos ce soir
Franchement, de part le principe de précaution, il devrait y avoir une zone franche autours de telles installations, parceque personnellement, je n'ai pas envie de m'installer à côté de ces monstres (dans tous les sens du terme)
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salut !
moi je me chauffe au fuel rouge agricole, avec production ECS, donc pas d'élec, je n'ai qu'un compteur 3 kW (que je ralenti avec un gros aimant neodyme soit dit en passant, s'enlève en 2s).
mon eolienne est finie, sauf la génératrice d'électricité qui sera finie cet été pour aussi mes potes qui sont en terrain non viabilisé.
mais je suis sûr que tu veux des photos, Christophe ?
ça tombe bien, car mon projet est de mettre un gros poele de masse (4 heures de chuaffe pour 24 heures restituées) avec échangeur de chaleur pour l'ECS bien sur !
et cette solution en coute pas des milles et des cents bien sur, c'est "réaliste et accessible" !
évidemment comme d'habitude tout sera pris en photos ;-)
pour finir : je ne suis pas écolo loin de moi cette idée, écono sans doute : je suis surtout alternatif !
à bon entendeur
moi je me chauffe au fuel rouge agricole, avec production ECS, donc pas d'élec, je n'ai qu'un compteur 3 kW (que je ralenti avec un gros aimant neodyme soit dit en passant, s'enlève en 2s).
mon eolienne est finie, sauf la génératrice d'électricité qui sera finie cet été pour aussi mes potes qui sont en terrain non viabilisé.
mais je suis sûr que tu veux des photos, Christophe ?
ça tombe bien, car mon projet est de mettre un gros poele de masse (4 heures de chuaffe pour 24 heures restituées) avec échangeur de chaleur pour l'ECS bien sur !
et cette solution en coute pas des milles et des cents bien sur, c'est "réaliste et accessible" !
évidemment comme d'habitude tout sera pris en photos ;-)
pour finir : je ne suis pas écolo loin de moi cette idée, écono sans doute : je suis surtout alternatif !
à bon entendeur
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sinon, je pense à ceux que tu nomme "écolos" ou "extrémistes" christophe : y'en a qui font aussi du bizness !
en tout cas merci à eux d'aller dans un certain bon sens non ?
heureusement que eux se bougent le train pour d'autres non ?
en tout cas, je pense que si quelqu'un milite contre le nucléaire et qu'il se chauffe à l'électricité, c'est aussi parcequ'il n'a pas le choix alors qu'il le voudrait !
c'est bien un principe d'offre et de demande cher à d'autres non ?
gros travaux prime etc ...
et puis aussi surtout le prix du kW bien sur, qui va s'envoler ces prochaines années ............
en tout cas merci à eux d'aller dans un certain bon sens non ?
heureusement que eux se bougent le train pour d'autres non ?
en tout cas, je pense que si quelqu'un milite contre le nucléaire et qu'il se chauffe à l'électricité, c'est aussi parcequ'il n'a pas le choix alors qu'il le voudrait !
c'est bien un principe d'offre et de demande cher à d'autres non ?
gros travaux prime etc ...
et puis aussi surtout le prix du kW bien sur, qui va s'envoler ces prochaines années ............
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jonule a écrit :mais je suis sûr que tu veux des photos, Christophe ?
De la chaudière non mais de ton projet eolienne, oui ca pourrait intéresser du monde mais tu l'as peut être déjà présenté sur un sujet ou l'autre...
Ma question ne te visait pas directement...mais j'ai connu quelques écolo (branleurs?) de chez greenpeace ou Verts dans leur appartement de ville chauffé à 100% à l'électricité qui m'ont bien fait pitié...Ce qui m'agace le plus c'est surement qu'ils prennent tous les ingé pour des gros con d'industriels pollueurs...Donc avec ce genre de personnes ca ne peut pas coller, forcément...
jonule a écrit :ça tombe bien, car mon projet est de mettre un gros poele de masse (4 heures de chuaffe pour 24 heures restituées) avec échangeur de chaleur pour l'ECS bien sur !
Un poele, meme de masse te donnera pas plus d'énergie que le bois n'en contient...donc pour chauffer 24 h tu devra le charger exactement comme si tu chargait un poele normal pour 24h...La différence est qu'il n'y a qu'une seule opération de chargement...
jonule a écrit :et cette solution en coute pas des milles et des cents bien sur, c'est "réaliste et accessible" !
Ouais l'alsace est une des région spécialisée dans le poele de masse. Ca coute le prix d'une chaudière à granulés (stockage compris)...
jonule a écrit :pour finir : je ne suis pas écolo loin de moi cette idée, écono sans doute : je suis surtout alternatif !
à bon entendeur
Je suis content de l'entendre et comme je l'ai dis: ca ne te visait pas particulièrement (comment faire un % sur une seul personne d'ailleurs...) mais avoue que toi même tu as du rencontrer des anti nucléaire qui se chauffaient à l'électricité non?
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jonule a écrit :en tout cas, je pense que si quelqu'un milite contre le nucléaire et qu'il se chauffe à l'électricité, c'est aussi parcequ'il n'a pas le choix alors qu'il le voudrait !
Si il ou elle a le choix de fermer sa gueule...Désolé un peu de cohérence ne fait pas de mal...mais les pires sont sans doute les leaders politiques écolo...
Ils roulent en berline a 50 000€ et 12L/100 en ville mais très peu ont une installation solaire...mais quand vous leur poserait la question, ils trouveront aussi des "bonnes" excuses pour pas en avoir...
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Méfions nous des extrêmes, des écolo "branleurs" aux ingénieurs potentiellement gros cons d'industriels pollueurs, le débat peut difficilement avancer.
Toi Christophe tu restes sur un schéma par rapport à ce que tu as vu et tes détracteurs sur un autre schéma, mais les écolo ne sont pas que ces gens là et les ingénieurs non plus.
D'ailleurs tu opposes un mode de pensée à une profession, ce qui n'est pas significatif. Et je te signale qu'en dehors d'être ingénieur, tu es aussi un être humain qui a son mode de vie, son mode de fonctionnement, sa personnalité ; ce que je veux dire c'est que, pour moi, être ingénieur n'est pas une finalité, c'est juste l'attestation d'une certaine capacité à faire des choses.
C'est pour ça que je ne comprends pas que tu sois blessé quand certaines personnes égratignent les ingénieurs. Tu es ce que tu es, mais avant tout un être humain.
Ne le prends pas mal, il se trouve que j'ai un peu plus de bouteille que toi, que j'ai vécu en milieu "ingé" et que le manque d'ouverture d'esprit de certains peut amener à des clichés persistants.
Alors ZEN !!!
Quant aux leaders politiques verts, il se trouve que ce sont avant tout des politiques, cad des gens qui parlent bcq, et qui agissent peu, peut-être parce qu'ils se perdent dans leurs contradictions, peut-être parce qu'ils ne savent pas comment agir....bref encore un cliché qui n'est heureusement pas révélateur de l'ensemnle des politiques.
Toi Christophe tu restes sur un schéma par rapport à ce que tu as vu et tes détracteurs sur un autre schéma, mais les écolo ne sont pas que ces gens là et les ingénieurs non plus.
D'ailleurs tu opposes un mode de pensée à une profession, ce qui n'est pas significatif. Et je te signale qu'en dehors d'être ingénieur, tu es aussi un être humain qui a son mode de vie, son mode de fonctionnement, sa personnalité ; ce que je veux dire c'est que, pour moi, être ingénieur n'est pas une finalité, c'est juste l'attestation d'une certaine capacité à faire des choses.
C'est pour ça que je ne comprends pas que tu sois blessé quand certaines personnes égratignent les ingénieurs. Tu es ce que tu es, mais avant tout un être humain.
Ne le prends pas mal, il se trouve que j'ai un peu plus de bouteille que toi, que j'ai vécu en milieu "ingé" et que le manque d'ouverture d'esprit de certains peut amener à des clichés persistants.
Alors ZEN !!!
Quant aux leaders politiques verts, il se trouve que ce sont avant tout des politiques, cad des gens qui parlent bcq, et qui agissent peu, peut-être parce qu'ils se perdent dans leurs contradictions, peut-être parce qu'ils ne savent pas comment agir....bref encore un cliché qui n'est heureusement pas révélateur de l'ensemnle des politiques.
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Christophe a écrit :Un poele, meme de masse te donnera pas plus d'énergie que le bois n'en contient...donc pour chauffer 24 h tu devra le charger exactement comme si tu chargait un poele normal pour 24h...La différence est qu'il n'y a qu'une seule opération de chargement...
non, un poele normal chauffe davantage les petits oiseaux, alros qu'un poele de masse la fumée en sort quasi pas chaude, la chaleur n'a pas été stockée dans un conduit mince métal mais dans un GROS conduit briques terre qui stocke la chaleur, et la restitue par la suite... quand pendant ce temps le poele est déjà froid. de +, tu installes une double paroi briques qui diffuse l'air réchauffé dans des pièces !
c'est un avantage certain.
Christophe a écrit :Ouais l'alsace est une des région spécialisée dans le poele de masse. Ca coute le prix d'une chaudière à granulés (stockage compris)...
non mais tu peux le faire en auto-construction, j'ai mis tous les liens sur les différentes étapes à respecter sur mon site, y a des photos étape par étape !
le mien viendra avant l'hiver prochain sans doute ;-)
http://www.nrjrealiste.fr/construct/poele%20masse.html
sinon les écolos moi aussi me font rire, surtout ceux qui ne font rien ;-)
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