Conseils Chauffage central à pellets bois suite achat maison
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Rah vous êtes tétus
Si 30% (à la louche) de l'énergie reste dans le local technique ou dans le sol, c'est normal que la conso soit élevée!!
Estimation des pertes sur tuyau de cuivre non isolé:
Un tuyau de cuivre non isolé dissipe dans l'air environ, 100-150 W/m².°C...(ordre de grandeur si vous avez plus précis je prends)
- Tuyau cuivre de 1 pouce = 32 mm exterieur.
- Sur 1 m surface = 1 * 0.032 * 3.14 = 0.1 m²
- T° chaudière = 80°C
- T° air local = 15°
Pertes sur 1 m de cuivre de 1 pouce = 125 * 0.1 * (80-15) = 812 W !
10m de tuyaux non isolé dans ces condition ca bouffe la 1/2 de la puissance chaudière de 15kW !
C'est évidement un ordre de grandeur, c'est peut être 500W en réalité, mais c'est tout sauf négligeable...
Ne pas isoler les tuyau c'est "énergétiquement tolérable" que dans une partie de la maison où les pertes sont récupérables, par exemple une pièce centrale de la cave...en aucun cas dans un local exterieur !!
Si 30% (à la louche) de l'énergie reste dans le local technique ou dans le sol, c'est normal que la conso soit élevée!!
Estimation des pertes sur tuyau de cuivre non isolé:
Un tuyau de cuivre non isolé dissipe dans l'air environ, 100-150 W/m².°C...(ordre de grandeur si vous avez plus précis je prends)
- Tuyau cuivre de 1 pouce = 32 mm exterieur.
- Sur 1 m surface = 1 * 0.032 * 3.14 = 0.1 m²
- T° chaudière = 80°C
- T° air local = 15°
Pertes sur 1 m de cuivre de 1 pouce = 125 * 0.1 * (80-15) = 812 W !
10m de tuyaux non isolé dans ces condition ca bouffe la 1/2 de la puissance chaudière de 15kW !
C'est évidement un ordre de grandeur, c'est peut être 500W en réalité, mais c'est tout sauf négligeable...
Ne pas isoler les tuyau c'est "énergétiquement tolérable" que dans une partie de la maison où les pertes sont récupérables, par exemple une pièce centrale de la cave...en aucun cas dans un local exterieur !!
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Quelle est la puissance de la chaudière ?
Actuellement le fonctionnement le plus intermittent possible, avec de longs arrêts est le plus économique possible, pourvu que la chaudière fonctionne à chaque fois au moins une à 2 heures continue.
Mesurer tout, T sortie chaudière, T entrèe dans maison, temps de refroidissement des tuyaux sous terre après arrêt !!
diamètres de toutes les isolations !! etc..
Temps de chauffage de la chaudière et de son refroidissement.
Actuellement le fonctionnement le plus intermittent possible, avec de longs arrêts est le plus économique possible, pourvu que la chaudière fonctionne à chaque fois au moins une à 2 heures continue.
Mesurer tout, T sortie chaudière, T entrèe dans maison, temps de refroidissement des tuyaux sous terre après arrêt !!
diamètres de toutes les isolations !! etc..
Temps de chauffage de la chaudière et de son refroidissement.
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Exemple : 2h de chauffe intensive suivi par plus de 8h de repos vous fait gagner un facteur 4 en pertes énormes !!!!
Vous avez 2x20=40m de tuyaux vaguement isolés !!!
A combien d'épaisseur d'isolant ????
L'eau chaude sanitaire a les même pertes avec 40m de tuyaux en plus !!
Les plombiers anciens n'ont pas appris à évaluer ces pertes et ont toujours sous isolé !!!
Vous avez 2x20=40m de tuyaux vaguement isolés !!!
A combien d'épaisseur d'isolant ????
L'eau chaude sanitaire a les même pertes avec 40m de tuyaux en plus !!
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Ah merci dedeleco, enfin quelqu'un qui se reveille et qui pose avec moi le doigt sur le vrai probleme de ce cas d'école: le transport de la chaleur !!!
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Christophe a écrit :Rah vous êtes tétus :)
!!
Non, je suis d'accord !
(voir mon point 3 de mon premier post - même si le "peut" est maladroit - "il faut" aurait été plus approprié)
Peut-être aussi on s'est mal compris par mon "ne pas remettre en cause l'installation" - je voulais dire le principe des branchements, les V3V, etc... je ne vois pas d'erreur (comme on l'a sur beaucoup de fils, avec des circulateurs à l'envers, des branchements abracadantesques, etc...).
Enfin, une bonne régulation me semble aussi nécessaire quand je lis qu'en mettant la vanne très sensible sur 2, on a 23 ° ! Donc 3 de trop, donc à la louche 15 à 20 % de consommation excessive.
Mais bien sûr qu'il faut commencer par isoler soigneusement toutes les conduites (et même la chaudière - plutôt que le local - avec des panneaux de laine de verre "haute température" comme je l'ai aussi déjà écrit).
Donc que ce soit clair : CHRISTOPHE A RAISON
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- manet42
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N'écoute pas dedeleco...Il dit n'importe quoi...
-Les granulés, ce n'est pas 300€ la T, mais tu dois le savoir..
-Les chaudières à granulés ne sont pas en fonctionnement continu.
-Chauffage fort et intermittent avec longues périodes de repos, très mauvais....Plus c'est chaud, plus il y a de pertes. Le plus rentable c'est une chaleur douce, longtemps (type plancher chauffant), tous les spécialistes sont d'accord.
-Les granulés, ce n'est pas 300€ la T, mais tu dois le savoir..
-Les chaudières à granulés ne sont pas en fonctionnement continu.
-Chauffage fort et intermittent avec longues périodes de repos, très mauvais....Plus c'est chaud, plus il y a de pertes. Le plus rentable c'est une chaleur douce, longtemps (type plancher chauffant), tous les spécialistes sont d'accord.
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En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc: plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.
-
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- manet42
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Oui, mais c'est comme cela que fonctionne la vieille chaudière à gaz de Dedeleco...
Ma fille en a une...ça chauffe, les radiateurs sont à toc, le thermostat coupe, on a une sensation de froid, ça recommence....
Elle en a assez de descende au sous-sol pour régler la T° de départ en fonction du climat. Et je ne te parle pas de l'ECS..Un coup de gaz pour un verre d'eau chaude..
Vive le gaz , son augmentation, son abonnement même quand on est absent.
JC
Ma fille en a une...ça chauffe, les radiateurs sont à toc, le thermostat coupe, on a une sensation de froid, ça recommence....
Elle en a assez de descende au sous-sol pour régler la T° de départ en fonction du climat. Et je ne te parle pas de l'ECS..Un coup de gaz pour un verre d'eau chaude..
Vive le gaz , son augmentation, son abonnement même quand on est absent.
JC
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En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc: plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.
Manet et d'autres ne semblent pas avoir compris que pas mal de maison anciennes ont des perte énormes dans des tuyaux mal isolées vers l'extérieur, les vides sanitaires, les murs voire la terre (voir https://www.econologie.com/forums/post190327.html#190327
alors l'optimum de fonctionnement avec ces pertes proportionnelles au temps qu'elles sont chaudes, change totalement, et s'inverse, on a intérêt à très court très chaud et très longs repos avec 30% à 50% de pertes dans 40m de tuyauteries comme :
https://www.econologie.com/forums/post190327.html#190327
et comme un sur éconologie a mesuré sur sa chaudière à gaz, gagnant 15 à 20% ainsi, avec de très chauds très courts !!
Je pense que pas mal se font avoir ainsi, avec leur maison ancienne pas bien isolée aux endroits critiques et des chaudières modernes continues à loi d'eau !!!! c'est une réalité scientifique de bon sens !!
alors l'optimum de fonctionnement avec ces pertes proportionnelles au temps qu'elles sont chaudes, change totalement, et s'inverse, on a intérêt à très court très chaud et très longs repos avec 30% à 50% de pertes dans 40m de tuyauteries comme :
https://www.econologie.com/forums/post190327.html#190327
et comme un sur éconologie a mesuré sur sa chaudière à gaz, gagnant 15 à 20% ainsi, avec de très chauds très courts !!
Je pense que pas mal se font avoir ainsi, avec leur maison ancienne pas bien isolée aux endroits critiques et des chaudières modernes continues à loi d'eau !!!! c'est une réalité scientifique de bon sens !!
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Merci pour toutes les infos.
Je suis à 300 ou 400m d'altitude, pas trop haut pour la région !
Je vais essayer de répondre aux différentes interrogations.
220€ la tonne livrée chez moi et pas 300€
La chaudière fait 25kW de puissance
Je ne pense pas déplacer la chaudière, trop lourd.
Par contre isoler les tuyaux, je vais le faire.
Isoler la chaudière, faut que je vois ça.
Déjà il faut que je regarde la T° d'eau dans les tuyaux ...
Si je prends la T° extérieure en surface du tuyau, ça peut donner une indication déjà ?
Je tente ça ce soir et met les résultats demain.
Merci à tous
Je suis à 300 ou 400m d'altitude, pas trop haut pour la région !
Je vais essayer de répondre aux différentes interrogations.
220€ la tonne livrée chez moi et pas 300€
La chaudière fait 25kW de puissance
Je ne pense pas déplacer la chaudière, trop lourd.
Par contre isoler les tuyaux, je vais le faire.
Isoler la chaudière, faut que je vois ça.
Déjà il faut que je regarde la T° d'eau dans les tuyaux ...
Si je prends la T° extérieure en surface du tuyau, ça peut donner une indication déjà ?
Je tente ça ce soir et met les résultats demain.
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