Construction d'un serpentin cuivre échangeur de chaleur
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Oula...
1) Owen, la physique c'est pas une "croyance" enfin pas sur ces forums !
Un échangeur ca ne se dimensionne par à la louche...si Tigrou vous dit qu'il a mis 25m en 3/4 mets 6m si ca t'amuse et tu veras les résultats...
2) Le dimensionnement d'un échangeur dépend de 3 paramètres principaux (en plus d'autres que je néglige):
a) la surface d'échange
b) la différence de T° entre les 2 "fluides" (je met des " " car le fluide peut être un solide, l'air est un gaz mais qui peut être considéré comme un fluide dans les échanges thermique),
c) la conductivité du matériau utilisé (cuivre généralement mais aussi alu)
3) Martien non...
Le volume de 25m de 22mm est ridicule:
section: 2.2²*3.14/4 = 3,8 cm²
longueur: 2500 cm
Volume total : 3,8 * 2500/1000= 9.5 L...
Soit moins de 1% du volume du tampon...
Au niveau surface cet échangeur à : 2,2*3,14*2500 = 17270 cm² soit 1,73 m².
De plus tu as doublement tord car ce volume d'eau contenu dans l'échangeur quand le circulateur ne tourne pas...contribue également au stockage thermique !
4) L'échangeur à plaque n'est pas une bonne solution selon moi car elle nécessite la gestion d'un 2ieme circuit avec, au moins, un circulateur à gérer...bref + compliqué = + d'emmerdes...
5) Je vais chercher quelques formules de dimensionnement mais en gros tu peux comparer la surface nécessaire à celle d'un radiateur alu de 5kW.... Avec un delta connu, de disons, 40°C, ces formules te permettront de savoir quelles surface d'échange il te faut.
Mais il faut savoir qu'en échanges de chaleur c'est comme en moteur : la théorie a ses limites et elle ne permet que d'avoir une idée de la réalité (mais la théorie des transferts de chaleur colle plus à la réalité que celle des moteurs). De plus lé théorie est très complexe.
1) Owen, la physique c'est pas une "croyance" enfin pas sur ces forums !
Un échangeur ca ne se dimensionne par à la louche...si Tigrou vous dit qu'il a mis 25m en 3/4 mets 6m si ca t'amuse et tu veras les résultats...
2) Le dimensionnement d'un échangeur dépend de 3 paramètres principaux (en plus d'autres que je néglige):
a) la surface d'échange
b) la différence de T° entre les 2 "fluides" (je met des " " car le fluide peut être un solide, l'air est un gaz mais qui peut être considéré comme un fluide dans les échanges thermique),
c) la conductivité du matériau utilisé (cuivre généralement mais aussi alu)
3) Martien non...
Le volume de 25m de 22mm est ridicule:
section: 2.2²*3.14/4 = 3,8 cm²
longueur: 2500 cm
Volume total : 3,8 * 2500/1000= 9.5 L...
Soit moins de 1% du volume du tampon...
Au niveau surface cet échangeur à : 2,2*3,14*2500 = 17270 cm² soit 1,73 m².
De plus tu as doublement tord car ce volume d'eau contenu dans l'échangeur quand le circulateur ne tourne pas...contribue également au stockage thermique !
4) L'échangeur à plaque n'est pas une bonne solution selon moi car elle nécessite la gestion d'un 2ieme circuit avec, au moins, un circulateur à gérer...bref + compliqué = + d'emmerdes...
5) Je vais chercher quelques formules de dimensionnement mais en gros tu peux comparer la surface nécessaire à celle d'un radiateur alu de 5kW.... Avec un delta connu, de disons, 40°C, ces formules te permettront de savoir quelles surface d'échange il te faut.
Mais il faut savoir qu'en échanges de chaleur c'est comme en moteur : la théorie a ses limites et elle ne permet que d'avoir une idée de la réalité (mais la théorie des transferts de chaleur colle plus à la réalité que celle des moteurs). De plus lé théorie est très complexe.
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Ca fait une heure que je me prend la tete avec des calcul précis qui ne menent à rien pour le probleme simple auquel on est confronté.
Pour ceux qui veulent s'amuser: http://www.librecours.org/documents/8/899.pdf
Voici donc une approche très simplifiée:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transfert_ ... _thermique
En browsant un peu le net j'ai trouvé qu'un échangeur en cuivre avait un K réel variant de 400 à 800 W/m².°C (si y a des spécialistes dans la salle...des valeurs moyennes suivant la forme de l'échangeur seraient intéressantes)!
Retenons 400, le pire des cas, avec un delta de T° de 10°C, l'échangeur de tigrou aurait donc une puissance de:
P = 400 * 10 * 1,73 = 6,9 kW
Donc Owen, il te faudrait un échangeur de plus de 1.5m² de surface d'échange.
Avec du Cuivre de 22mm cela donne une longueur d'au moins: 21,4 m loin des 6m que tu "croyais"...
Mais on est bête: regardes donc la surface des tubes de tes panneaux solaire...en prenant la même tu ne sera pas loin de ce qu'il te faut dans ton tampon...
Tigrou t'avais dimensioné comment ton serpentin?
Pour ceux qui veulent s'amuser: http://www.librecours.org/documents/8/899.pdf
Voici donc une approche très simplifiée:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transfert_ ... _thermique
En browsant un peu le net j'ai trouvé qu'un échangeur en cuivre avait un K réel variant de 400 à 800 W/m².°C (si y a des spécialistes dans la salle...des valeurs moyennes suivant la forme de l'échangeur seraient intéressantes)!
Retenons 400, le pire des cas, avec un delta de T° de 10°C, l'échangeur de tigrou aurait donc une puissance de:
P = 400 * 10 * 1,73 = 6,9 kW
Donc Owen, il te faudrait un échangeur de plus de 1.5m² de surface d'échange.
Avec du Cuivre de 22mm cela donne une longueur d'au moins: 21,4 m loin des 6m que tu "croyais"...
Mais on est bête: regardes donc la surface des tubes de tes panneaux solaire...en prenant la même tu ne sera pas loin de ce qu'il te faut dans ton tampon...
Tigrou t'avais dimensioné comment ton serpentin?
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Bonjour
Le serpentin de Tigrou a l'air efficace
Sinon tu peux télécharger ce tableur disponible sur Apper
http://forum.apper-solaire.org/download.php?id=12
Attention , le delta T c'est la différence entre le fluide caloporteur qui circule dans le serpentin et le liquide contenu dans le ballon
Pour mon tampon 1500L je partirai sur 50 m de cuivre D22 ep 1
A+
Le serpentin de Tigrou a l'air efficace
Sinon tu peux télécharger ce tableur disponible sur Apper
http://forum.apper-solaire.org/download.php?id=12
Attention , le delta T c'est la différence entre le fluide caloporteur qui circule dans le serpentin et le liquide contenu dans le ballon
Pour mon tampon 1500L je partirai sur 50 m de cuivre D22 ep 1
A+
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Moi j'ai pas construit mais on a ca dans notre tampon dont la surface doit être de plusieurs dizaine de m² !
Cf: https://www.econologie.com/forums/tampon-the ... t4517.html
Cf: https://www.econologie.com/forums/tampon-the ... t4517.html
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Calcul du serpentin échangeur en fonction de la surface de capteurs
http://forum.apper-solaire.org/download.php?id=14
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http://forum.apper-solaire.org/download.php?id=14
A+
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Oui ca ressemble mais en fait ce sont des batteries de (gros) groupes de climatisation. Il font 3 m de long, 30 cm de large et 1m de haut environ.
Le prix unitaire neuf doit tater les 5000€ (je suppose qu'ils sont donc de récupération?).
Le prix unitaire neuf doit tater les 5000€ (je suppose qu'ils sont donc de récupération?).
Dernière édition par Christophe le 10/09/08, 10:00, édité 1 fois.
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