Coût de construction d'une maison bioclimatique

[Bucheron]

Intéressant ce message de PLAC'ELEC, mais j'y relève quelques incohérences...

[...]- vmc double flux (si possible) branchée sur puits canadien à 4m de profondeur

La DF devrait être obligatoire pour limiter les pertes, pas optionnelle...

[...]- 30cm de ouate au sol à 55Kg/m3
- 40cm dans les murs et la toiture à 55kg/m3 toujours

Ces épaisseurs sont énormes et bien supérieures à ce qu'il est nécessaire pour du BBC... On atteint là ce qu'il faut pour du passif.

Par ailleurs, la ouate à 55 kg/m3 dans le sol, ça me parait inutile (trop de matière), dans le toit en rampants c'est OK, sinon à plat c'est trop et dans les murs c'est soi trop (si c'est du projeté humide) soit pas assez si c'est de l'insufflation...

Enfin, on privilégie généralement l'isolation du toit pour compenser la tendance des calories à s'échapper par le haut (par l'air chaud).

[...]- les ouvertures reçoivent à chaque fois deux double vitrages ce qui est bien plus performant sur du triple et moins cher.

Hein ?
Tu veux dire qu'une double fenêtre DV (une à l'intérieur, une à l'ext) est moins chère qu'une TV ? Ca c'est une ânerie !

[...]- l'orientation optimum
- ......

J'espère avoir apporté une pierre à l'édifice.

Bonne continuation.

Mallaury BUY

Ok pour l'orientation.

Pour le prix annoncé, je pense que tu vas avoir sur ce forum des réactions assez diverses à la notion de "prix correct"...

[PLAC'ELEC]

dis moi voire bucheron

Le tarif pour pour du triple vitrage bois c'est quoi en comparaison à du DV

Non 30cm dans les sol n'est pas trop cela donne une grande inertie

Dans les murs, forcément il faut faire des caissons de 80cm de hauteur environ et l'ossature est double (2 fois 15cm d'épaisseur plus espace de 10cm pour passer tous les réseaux)

le double flux n'a d'intérêt que si l'étanchéité est optimum sinon ça rentre de partout et cela ne sert donc plus à rien.

Et oui effectivement il s'agit bien de maisons passives, je suis en train de travailler sur une rénovation en BBC d'où l'erreur.......mais bon l'erreur est humaine

Les pertes par le toit ne représentent par plus de 30% ce qui veut dire que le reste n'est pas non plus négligeable.....

[Bucheron]

dis moi voire bucheron

Je te dis...

Le tarif pour pour du triple vitrage bois c'est quoi en comparaison à du DV

C'est une question ?
Si cela en est une, la réponse est : pour des fenêtres bois, le surcoût TV/DV est d'environ 15% pour du pin, plus proche de 20% pour du mélèze.

Non 30cm dans les sol n'est pas trop cela donne une grande inertie

L'inertie se s'obtient pas avec un matériau à 55 kg/m3 de densité, c'est une hérésie !
L'inertie on l'obtient avec des matériaux très denses, généralement minéraux...
Tu as calculé le prix de la tonne d'inertie en ouate ? (et son volume ?)

Dans les murs, forcément il faut faire des caissons de 80cm de hauteur environ et l'ossature est double (2 fois 15cm d'épaisseur plus espace de 10cm pour passer tous les réseaux)

Oui et alors ?
Je disais juste que 55 kg/m3 dans les murs c'est soi trop, soi pas assez, au choix.

le double flux n'a d'intérêt que si l'étanchéité est optimum sinon ça rentre de partout et cela ne sert donc plus à rien.

Tu as bien précisé, juste au dessus de ton propos sur la VMC, que l'étanchéité doit être soignée.
C'est d'ailleurs un des premiers points de contrôle des maisons performantes. On considère donc que dans tous les cas, on est bon sur ce point.

Les pertes par le toit ne représentent par plus de 30% ce qui veut dire que le reste n'est pas non plus négligeable.....

30%, ça veut dire que c'est la paroi qui à la plus grosse déperdition, d'où mon commentaire...

PLAC'ELEC à la base, ce n'est pas une société d'aménagement intérieur ?
Vous vous diversifiez ?

[PLAC'ELEC]

nous diversifier non, mais on essaye d'évoluer et nous apprenons tous les jours.

Je trouve tes réponses pertinentes et très intéressantes.

Pour le surcout TV par rapport au DV, je ne suis pas convaincu; mais peut-être aurais-tu des tarifs concrets à me communiquer. Si oui je suis preneur.

GRRRRRrrrrr, une fois de plus problème de vocabulaire, je voulais parler de déphasage.

encore très vert dans ce domaine, je me trompe encore dans mon vocabulaire........

Bucheron, d'où te viennent tes connaissances

[Bucheron]

[...]Pour le surcout TV par rapport au DV, je ne suis pas convaincu; mais peut-être aurais-tu des tarifs concrets à me communiquer. Si oui je suis preneur.

Tarif de mon fournisseur, que tu sois convaincu ou pas, ce sont les donnés que j'ai.

[...]GRRRRRrrrrr, une fois de plus problème de vocabulaire, je voulais parler de déphasage.

Déphasage ? A quel endroit ? Dans le sol ?

[...]Bucheron, d'où te viennent tes connaissances

Regarde ma signature...

[PLAC'ELEC]

belle carte de visite,

Je commence juste à apprendre et je glane des informations de toute part pour devenir cohérent et performant.

Mais je sais que le chemin sera long.

en tout cas ces simples infos échangées me permettent déjà de revoir mes faibles connaissances et de les remettre dans l'ordre.

[citro]

- vmc double flux (si possible) branchée sur puits canadien à 4m de profondeur

Tout l'ensemble me plait bien, mais je suis sceptique sur le puit canadien à 4m de profondeur...

Même si un puit canadien n'est pas un capteur géothermique (en terme de puissance calorique absorbée dans le sol), il n'en demeure pas moins que le sol entourant le capteur finira par avoir une température avoisinant la température de l'air...

En géothermie, si les capteurs sont insufisament dimensionnés, on arriva à geler le sol... Il n'y a pas de raison qu'un phénomène similaire se produise avec un puit canadien...

On place les puits à moins de 2 mètres de profondeur... Pour que la pluie, en s'infiltrant dans le sol, recharge celui-ci thermiquement s'entend...

Je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble qu'à 4 mètre, on sera moins performant qu'à moins de 2 mètres...

[PLAC'ELEC]

A priori, ce n'est pas ce que j'ai sur mes docs. Le mieux étant de descendre le puits à 6m.....


Et ça, je ne l'interprète pas.

[Bucheron]

C'est assez simple, la théorie dit qu'il faut arriver à une profondeur où le sol n'est plus du tout influencé par la température extérieure au cours des saisons, et ça on l'obtient (suivant les sols et les latitudes) à des profondeurs de 6, 7, 8 m etc...

En pratique, et pour tenir comte du fonctionnement "en vrai" et des réalités économiques, il est totalement inutile d'enterrer un puits canadien en dessous de 2 m de profondeur...

[citro]

Merci Bucheron.
Bien sûr, à une certaine profondeur la tempéraure n'est plus influencée par les variations de surface... Mais c'est l'air qui circule dans le puit lui même qui fait varier la température du sol...