Isolation au sol pièce avec plafond bas?

[verdes]

Bonjour à toutes et tous.
J'ai une pièce sur vide sanitaire à isoler et comme il n'est pas possible d'isoler par dessous la dalle, j'ai pensé isoler par dessus, ce qui supprimera les ponts thermique du coup mais je ne dispose que de 1 M 54 du sol au plafond quand j'aurai virer la chape existante.
ma question est, que puis-je poser comme isolant et de quelle épaisseur en sachant que je souhaite poser un parquet flottant en finition.
Est-ce que je peux poser directement le parquet sur l'isolant sans y couler une chappe ?
j'ai pensé à du ps extrudé de 6cm collé sur la dalle.
Possibilité de poser un ctbs sur l'isolant et le parquet par dessus ?
Les murs sont isolés avec 16 cm de laine de verre haute densité et les sous pentes avec 26 cm.
Merci d'avance.

[dedeleco]

je ne dispose que de 1 M 54 du sol au plafond

c'est une maison pour nains ??? 1 M 54 !!

A moins que ce soit 2M54 ???

[stipe]

Mon avis d'amateur :

Isoler sans prendre d'épaisseur, c'est un peu l'équation impossible...

Quand tu parles de 26 cm d'isolation coté sous-pentes, c'est ton plafond ?
N'y a-t-il pas moyen de gagner un peu de ce coté la genre passer à 20 cm au plafond et avoir 5cm au sol ?

Sinon, pour isoler avec si peut d'épaisseur disponible, je regarderais du coté des isolant fin pour le toit, ceux fait d'un sandwich d'alu et de bulles d'air genre :
"Isolant mince thermoréflecteur Triso Super 9 max Actis"

Pour le parquet flottant je ne vois pas de risque à le poser directement sur ton isolant quel qu'il soit, à moins qu'il y ait un risque de particules volantes (laine de verre par exemple) auquel cas il faudra mettre un film étanche entre les deux...

[elephant]

deledeco a dit:

c'est une maison pour nains ??? 1 M 54 !!

Je propose de remplir la pièce d'isolant, ainsi il ne faudra même plus la chauffer

[verdes]

Oupsss !!!
Il s'agit bien sur de 2M54
A 2M54 du sol donc, il y a un plancher sur solives sans isolation, c'est pour ça que je précise l'épaisseur d'isolation des sous-pentes qui se trouvent donc dans la pièce au dessus...
Vous allez me dire que + il y a d'isolant et mieux c'est mais avec l'isolant en place quel épaisseur ou quel coef est-il logique de mettre au sol en sachant que pour les murs le coef R est de 5 ?
Merci

[dedeleco]

Il est logique d'avoir des pertes thermiques similaires sur toutes les faces de la maison.
Or l'air du vide sanitaire (si pas top énergiquement aéré) est à la température du sol de 10 à 13°C (où êtes vous ? sauf en montagne) et donc par rapport à 0°C extérieur, la différence de T sur votre dalle est la moitié de la différence de T sur vos murs ce qui conduit à proposer une épaisseur moitié des murs comme bonne soit 8cm (R=2,5) avec le même flux thermique de froid avec 0°C dehors que pour les murs.
Enfin ce qui est l'isolant le plus mince est un isolant plastique sous vide avec des pores de moins du micron, avec conductivité thermique 3 fois plus faible que les meilleurs isolants usuels actuels. Ainsi cet isolant sous vide permettrait de diviser l'épaisseur par 3, soit 3cm pour le même R. Il faudrait probablement re-pomper avec une petite pompe tous les quelques années.
Le problème est que ce produit est un résultat de recherche allemande publié valable mais pas commercialisé pratiquement.
Donc 6 à 8cm peut être logique et bon.

[verdes]

Merci beaucoup pour ces explications, je connaissais le rapport entre les murs et les sous-pentes mais pas pour les sols.
La maison est à 1200m d'altitude et il arrive qu'il y ai de la glace dans le vide sanitaire donc il faut + qu'un coéf de 2,5, mais combien ?
J'ai regardé de plus près cette chappe à virer et la bonne surprise est que sous la chappe il y a une autre chappe de 5 cm et sous cette chappe, 4 cm de polystirène expensé, du coup je vais pouvoir charger + en isolant.
Est-ce que c'est sérieux de poser du ctbs directement sur l'isolant ?
Merci

[aerialcastor]

Yes you can!


http://www.isover.fr/Produits/Trouver-une-solution/Isolation-des-sols/Isolation-des-planchers-bas-d-etage/Isolation-acoustique-sur-plancher-sous-dalles-de-panneaux-de-particules#solution_title


Tu peux bien sur choisir un isolant différent pourvu qu'il ait un résistance à l'écrasement suffisante.

[dedeleco]

Tout change en montagne :

La maison est à 1200m d'altitude et il arrive qu'il y ait de la glace dans le vide sanitaire

Donc de part et d'autre du plancher globalement on passe de 0°C environ à 20°C, soit 20°C de différence, , contre dehors à -10°C ? les murs passent de -10°C à 20°c, soit 30°C de différence , grossièrement, et donc pour le même flux thermique il faut au sol environ 20/30=2/3 de l'épaisseur pour les murs soit 2/3x16=10,6cm ce qui donne avec les 4 cm de polystirène en place donne 6,5cm en plus à peu près l'épaisseur des chapes que vous enlevez !!
Mais vous pouvez mettre un peu plus si possible, un flux thermique plus faible est toujours intéressant, et je ne sais pas la T moyenne dehors en hiver chez vous, ni le rapport T vide sanitaire sur T dehors en réalité, qui est fonction de sa ventilation spontanée, que vous pouvez réduire s'il n'y a pas de condensation et rien de fragile dans le vide sanitaire (rien en bois)?????

[verdes]

Merci pour le lien aerialcastor, ije vais y penser pour limiter la montée des T° aux niveaux supérieurs.

dedeleco, Dehors ça peut descendre à -20° et même moins.......
il y a des étagères en bois dans le vide sanitaire, et comme je vais casser une partie de la dalle (à un autre endroit) pour faire une structure en bois à la place, il ne vaut mieux pas que ça condense!
Donc concretement, au dessus de la dalle, j'ai 2M63 sous plafond.
Merci