Isolation naturelle pour combles perdues?

[Christophe]

Bcq moins est peut-être un peu exagéré.

Pkoi exagéré ? J'ai donné aucun chiffre...je suis persuadé qu'a partir d'une certaine hauteur la pression "interne" diminue l'efficacité isolante de la cellulose (ou autre). C'est pas toi qui parlait de densité au m3 plus haut? Physiquement, le tassement est obligatoire...c'est comme une colonne d'eau.

Peut être que la réponse sera donné sur les instructions de notre cellulose? On vera...

De plus de la ouate en faible densité sera moins isolante à la chaleur qu'en forte densité.

Euh...c'est pas l'inverse? Tu veux dire quoi par isoler à la chaleur? C'est pas le principe d'un isolant? Ou bien tu veux parler de l'été ?

-1-la ouate est très légère donc si on ne la tasse pas, elle ne va pas se tasser énormément d'elle-même.
-2-je pense que la différence de pouvoir isolant n'est pas si important, l'air étant simplement emprisonné dans des "poches" plus serrées.
-3- en cas de doute, tu peux toujours couper ta cloison sur la hauteur et la diviser en 2 ou 3 parties égales en faisant des sortes de caissons.

1 + 2 = 3 ! Equation résolue!!! On n'en parle plus!

Les 2 of course

Hhihihihi vais prendre des cours de comedie alors

[bham]

Bcq moins est peut-être un peu exagéré.

Pkoi exagéré ? J'ai donné aucun chiffre...je suis persuadé qu'a partir d'une certaine hauteur la pression "interne" diminue l'efficacité isolante de la cellulose (ou autre). C'est pas toi qui parlait de densité au m3 plus haut? C'est physique le tassement est obligatoire...c'est comme une colonne d'eau.

Oui soit, mais je suis quand même pas convaincu. Il existe des isolants chimiques à cellules ouvertes et à cellules fermées, ces derniers sont plus performants. Si tu augmentes la pression interne, est-ce que tu ne tends pas à avoir des cellules fermées plutôt que des cellules ouvertes (poches d'air) ? > vision toute personnelle.

De plus de la ouate en faible densité sera moins isolante à la chaleur qu'en forte densité.

Euh...c'est pas l'inverse? Tu veux dire quoi par isoler à la chaleur? C'est pas le principe d'un isolant? Ou bien tu veux parler de l'été ?

Oui désolé, je parlais en effet du transfert de chaleur en été, celui-ci est plus lent dans un isolant plus dense.

[Christophe]

On chipote un peu trop là mon cher bham...de toute facon on a la solution : 1 + 2 = 3 !

[gegyx]

Bonjour les spécialistes !

J’aimerais comprendre…

J’ai appris que le meilleur isolant, est la lame d’air (à défaut du vide).
Donc tous les isolants conventionnels sont des matériaux en fibres ou en alvéoles qui emprisonnent des petites parties d’air.
Je suppose que plus la lame d’air est épaisse, mieux c’est ?
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Questions d'un Candide :
1 - Dans une maison au dernier étage, il y a bien 25 cm, entre plafond de l’étage et plancher du grenier au dessus. Les deux étant reliés par des portants ou des solives ( ?).
Si le travail a été bien fait, cet espace est constitué par des caissons plein d’air, étanches aux courants d’air.
Alors pourquoi les remplir avec des produits isolants supplémentaires ???

2- Un matelas pneumatique gonflé, devrait être un excellent isolant, pour pas bien cher ?
Dans des cloisons creuses, non étanches aux courants d’air, on pourrait gonfler des structures identiques ?
Sac polyane, pressurisé et fermé à chaud.
(A défaut, préservatif, pour le provisoire…)
+ Je pense aussi, aux poches plastique-aluminium qui permettent de contenir le vin dans les cubes ou cubitainers jetables.

[Christophe]

Je suppose que plus la lame d’air est épaisse, mieux c’est ?

Oui mais non car l'air va commencer à faire de la convection...

Il faut 2 caractéristiques essentielles (au moins) pour faire un bon isolant:

a) l'épaisseur totale d'air et la tu as raison mais il y a aussi...
b) sa capacité à fractionner ou emprisonner cet air en petite unités ("bulles") pour empécher ou réduire très fortement la convection

a + b devraient répondre à tes questions (néanmoins judicieuses) mais les vrais professionels de l'isolation auront sans doute des réponse plus précise.

ps: regarde une comble perdue non isolée et complètement étanche, c'est une épaisseur d'air monstrueuse et pourtant ca isole pas vraiment...

[jonule]

allez j'en remet une couche (de paille ) parcequ'il faut dire que la paille est le moins cher à 2.5€/m², et que non les souris n'y vont pas si elle est COFFRÉE christophe !

tout simplement. enfin dans mon cas je préfère la chaux et le chat ;-)

donc identique à la ouate surlaquelle il faudrait refaire un plancher comme dit bham, sauf que la paille avec un chat on peut marcher dessus.
mais bon, perdu pour perdu, autant bourrer des palettes de bois à la paille, ce qui fait le plancher.

parceque pour ça, la botte de paille posée à même le plancher en 40cm d'épaisseur à 1€ la botte, il en faut 2.5 par m² soit 2.5€/m² !

J'essaierais bien mais j'ai peur que ce soit un peu lourd, non ?
Et puis l'idéal serait quand même de les recouvrir d'un enduit chaux.

Sinon, c'est toi qui a fait le chantier dont on voit les photos là
http://www.trakterre.fr/galerie/index.html ?

non c'est un ami ingénieur qu'on est plusieurs à aider, qui monte sa boite et propose des stages/formations. il fait tout tout seul et a calculé son atelier bioclimatique à 30.000 €..............

pour le coté lourd des bottes, on pourrait ne mettre que des "demies" bottes coupées en 2 (scie à bois suffit).
mais dans mon cas, une vieille maison, ils stockaient la paille déjà en combles pour la garder/sécher et isoler : c'est suffisemment résistant, vu la taille de la poutre maitresse, hourdis en briques creuses : ça se reconnait facilement ce genre de structure, y a une porte qui relie les combles et l'extérieur ;-)

[Christophe]

La livraison des isolants est prévue demain matin.

Comme j'étais impatient (hihihih) je suis allé voir au magasin pour voir à quoi ca ressemblait et on a prit les 2 m² de chanvre et un sac de cellulose. La photo arrive...

Pour 40 m² ca fait pas mal de volume déjà (2 palette de près de 2 m de haut).

[Christophe]

Voili voilà:




Les 3 panneaux de chanvre font 20 cm d'épaisseur.
Le sac de cellulose est donné pour 370L en "utilisation".

Pour les photos de l'installation et de la pose, je viens de créer un sujet spécifique: Isolation: pose de panneaux de chanvre et cellulose en vrac