Okofen et Pellaqua, problème de chauffe insuffisante?

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par dedeleco » 06/12/10, 22:36

Essayer aussi de mesurer la quantité de granulés consommée par heure ou jour, soit directement, soit par vitesse de rotation, car elle ne doit pas être faible et donc mesurable !!
35KW donne 7 à 8 Kg à l'heure et 178Kg par jour, soit un sac de 15Kg par 2 heures et 12 sacs par jour !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Granul%C3%A9_de_bois

On doit pouvoir le mesurer sans trop de peine à mieux qu'un facteur 2 !!!
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tomgey
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par tomgey » 08/12/10, 20:21

Je n'ai pas votre expérience en la matière ni vos connaissances, mais j'ai une PES32 qui chauffe sans problème une maison de 300m² moyennement isolée avec des plafonds de 4,8m de haut sur deux niveaux sur 3. Elle module vers le bas une grande partie du temps et je pense qu'il va falloir la brider à 25kW l'année prochaine (ça fera quelques économies aussi :cheesy: ). J'ai quand même du mal à me dire qu'elle n'arrive pas à chauffer la maison de Neek-O mieux que ça, même avec des murs moins épais que les miens (50cm brique non isolés). Ou sinon, comme le dit Dedeleco, il y a une méga fuite de calories quelque part. Ne peut-il pas y a voir un défaut au niveau de la chaudière?
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par dedeleco » 08/12/10, 21:56

(50cm brique non isolés).

Ce n'est pas très courant, de quelle années, très ancienne ou récente ???
Les briques isolent bien mieux que les parpaings, les pierres (le granit est meilleur conducteur que le béton), elles ont pas mal d'air dedans, et 50 cm c'est double épaisseur de briques ???
Vous êtes sur qu'il n'y a pas dans ces 50 cm une très bonne isolation par un bon isolant ????
Je parie pour une maison ancienne, "des plafonds de 4,8m de haut sur deux niveaux sur 3" en est caractéristique avec grandes pièces, qui a été isolée sur 25cm supplémentaires et qu'elle n'a rien d'une maison de 300m² moyennement isolée" contrairement à ce que vous pensez !!!!
La puissance de 25KW qui suffit, le prouve !!

En tout cas les maisons moyennes de France des années 45 à 90, nécessitent pour 300m2 beaucoup plus de puissance que 25KW !!!!
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par tomgey » 09/12/10, 19:12

C'est une maison ancienne construite vers 1900 effectivement. Pour les 50cm, je partais du principe que c'était de la brique mais en toute honnêteté, pas de certitude. On verra le jour où on commencera des travaux ou quand je devrai y planter une grosse vis! D'accord, 50cm de brique (ou brique+ autre chose) c'est mieux que 25cm de béton mais quand même ça me chiffonne que les radiateurs ne soient pas plus chauds même si je ne conteste aucunement ce qui a été dit précédemment. C'est juste une impression au vu de ce que je constate avec ma chaudière qui donne presque l'impression de pouvoir chauffer deux maisons comme la mienne!
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par dedeleco » 09/12/10, 22:19

Vous l'avez acheté récemment cette belle maison 1900 de 300m2 et le DPE thermique indique des informations sur son isolation ???
En regardant bien dans les recoins, les fenêtres et portes, vous avez visibles des informations sur son isolation et la composition du mur.
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par Neek-O » 10/12/10, 14:29

Dernières infos me concernant:
J'ai testé de couper les radiateurs, et surtout de mettre un chauffage appoint à proximité du "thermostat", afin de remonter la t° perçue par lui et arrêter la demande en chauffage. J'ai également passé le mode ECS de "on" à "auto" (en dehors des plages de chauffe) pour de la même manière arrêter la demande. La chaudière n'avait plus que le BT dont s'occuper. Vers 10hh00 demandes ci-dessus stopées, et BT à 50°C en haut et 45°C milieu). 2h plus tard: T° BTh 76°C t BTm 75°C (chaudière toujours à fond en terme de "barres"). Je n'ai pas compris pourquoi elle continuait à chauffer le BT, alors que le technicien Okofen m'avait fait mettre les Tlim BT à 10 et 30°C ...

J'ai du m'absenter, arrêt de l'expérience.
Par contre, ai pu remarquer quelquechose qui paerticipe pour beaucoup je pense au souci qui me préoccupe: lorsque la sonde (thermostat, ou peu importe son nom) perçoit 19.0 °C, il en fait en réalité 20.5-21.0 sur un thermomètre posé à côté. En régaltn réduit sur 19 et confort sur 20.5; la chaudière essayait en fait de monter la t° intérieure vers 22-23°C le jour et 20.5 la nuit ! Ce qui explique ses difficultés (surtout en étant "mal isolé").

J'ai du coup baissé la consigne en tournant la molette de 3 crans à gch. De cette manière, à ce moment, la t° percue corrspondait au thermomètre. Cependant, ça voudrait dire 3 crans = 1.5 °C; au lieu des 1°C par cran annoncés par Okofen. Je me suis plus tard apperçu que j'avait parfois des différences encore importantes entre percu et vrai thermomètre, mais parfois les mêmes => défaut de la sonde intérieure ?

Au soir, par contre, avec la molette 3 crans à gch donc, je suis passé en reduit (je ne sais plus à quelle heure), demande de chauffage arrêtée, et charge du BT. La chaudière a commencé à moduler vers le bas (75°C mais 4 barres). Et vers 23h30, surprise: première fois depuis les gelées, j'ai vu ma chaudière en arrêt (à 85°C, et BT chargé à 85°C aussi). Elle a donc pu vraisemblablement se reposer la nuit...

En conclusion, je pense que le thermostat déconne, ce qui nhe facilite pas le travail de la chaudière, et en lui demandant des t° "raisonnables", ça va déjà mieux. D'autre part, j'ai ,remarqué que le chauffage se remettait parfois en route, en "demande", alors que s'affichait ambiance consigne = 20.0; amb mesurée = 21.5°C ! Pourquoi se remet-elle en route alors qu'on est au-dessus ? Est-ce l'anticipation, l'Hysterisis (je croyait qu'il agissait "en fin de chauffe", pas pour démarer une chauffe plus tôt), le chauffage ++ ???
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par Neek-O » 10/12/10, 14:30

@ Tomgey: par curiosité, à combien monte l'eau de tes radiateurs ? As-tu aussi un BT couplé, ou la chaudière chauffe-t-elle directement l'eau de chauffage ?
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par dedeleco » 10/12/10, 14:54

première fois depuis les gelées, j'ai vu ma chaudière en arrêt (à 85°C, et BT chargé à 85°C aussi).

Effarant, votre chaudière et sa régulation ne sont pas réglées, (difficile) et combien avez vous consommé de granulés , une fortune ?????
Tout est à mesurer, à étudier scientifiquement, pour comprendre et régler, en particulier le BT qui monte bien haut ??? !!
En tout cas voir les spécialistes de Okofen sur econologie (150pages toutes à lire avec soin ) pour sortir du problème sans l'installateur et protester chez Okofen pour qu'ils vous sortent du sac de noeuds !!!!
Mais clairement votre chaudière n'est pas assez puissante, sous dimensionnée et mal réglée, car sa chaleur partait dans la maison comme dans un puit sans fond ou le tonneau des danaides !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dana%C3%AFdes
Dans la tradition tardive, arrivées aux Enfers, les Danaïdes sont jugées et précipitées dans le Tartare, condamnées à remplir éternellement des jarres percées. Ce châtiment est resté célèbre par l’expression du « tonneau des Danaïdes », qui désigne une tâche absurde ou sans fin.
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par tomgey » 10/12/10, 15:34

Neek-O a écrit :@ Tomgey: par curiosité, à combien monte l'eau de tes radiateurs ? As-tu aussi un BT couplé, ou la chaudière chauffe-t-elle directement l'eau de chauffage ?

L'au de mes radiateurs monte aux alentours de 45° en ce moment avec le froid. A la différence de chez toi, je n'ai pas de BT.
Pour t'affranchir d'éventuelles "interférences" du thermostat, tu peux le désactiver en mettant la compensation à 0 dans le menu chauffage et voir ce que ça donne
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par Neek-O » 10/12/10, 15:43

Bonne idée... Mais dans ce cas comment la chaudière sait-elle quand arrêter le chauffage ?
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