Dedeleco a dit:
je n'achèterai pas de sitôt Okofen !!
Je reste persuadé que le type de chaudière (Okofen) n'est pas en cause. D'ailleurs, des milliers fonctionnent, y compris la mienne...
Mais:
-Livraison "bordélique" si j'ai bien compris.
-Première installation d'un Ballon Pellaqua pour l'artisan. Quel schéma hydraulique a été utilisé? Okofen en donne, voir celui qui ressemble au mien, ci-joint .
- Chauffagiste "un peu" léger, inversion du retour et du départ.
-Réglages douteux , à mon avis, B.T à 10°/30° ? et le reste ?
Pas surpris de problèmes...
JC
Okofen et Pellaqua, problème de chauffe insuffisante?
- tomgey
- Je comprends l'éconologie
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Je plussoie. Les gens qui choisissent une chaudière à granulés sont des gens qui se sont intéressés, documentés et ont réfléchi au choix de leur chaudière. Il est donc logique qu'ils se posent aussi des questions sur le fonctionnement une fois l'installation faite et cherchent à l'optimiser (comme n'importe quel geek avec un ordinateur). Ceux qui remplacent une chaudière fioul par une chaudière fioul se posent moins de questions. Du coup pas de questions sur les forums : ça marche et la réflexion s'arrête là, même si la chaudière est mal réglée. En langage scientifique cela s'appelle un biais de sélection.
Le principe de la courbe de chauffe est extrêmement simple : compenser au plus juste les pertes caloriques d'une maison pour maintenir la température de consigne quelle que soit la température extérieure. Je ne pense pas que la justesse du principe puisse être contesté.
Les systèmes les plus performants sont la plupart du temps complexes. Ou sinon on continue à rouler en 504 (adieu l'idée même de voiture électrique ou hybride), on se chauffe à la cheminée foyer ouvert (trop compliqué un poêle à double combustion), on fait un stock de lampes à incandescence pour parer à leur suppression prochaine (voir, encore plus simple, on repasse à la bougie : produire et distribuer de l'électricité nécessite la mise en œuvre de technologies trop complexes). Et pour soigner les gens je recommande une bonne vieille saignée (un scanner, une IRM, un TEPscanner, quelle horreur de complexité)
Bonne soirée ;-)
Le principe de la courbe de chauffe est extrêmement simple : compenser au plus juste les pertes caloriques d'une maison pour maintenir la température de consigne quelle que soit la température extérieure. Je ne pense pas que la justesse du principe puisse être contesté.
Les systèmes les plus performants sont la plupart du temps complexes. Ou sinon on continue à rouler en 504 (adieu l'idée même de voiture électrique ou hybride), on se chauffe à la cheminée foyer ouvert (trop compliqué un poêle à double combustion), on fait un stock de lampes à incandescence pour parer à leur suppression prochaine (voir, encore plus simple, on repasse à la bougie : produire et distribuer de l'électricité nécessite la mise en œuvre de technologies trop complexes). Et pour soigner les gens je recommande une bonne vieille saignée (un scanner, une IRM, un TEPscanner, quelle horreur de complexité)
Bonne soirée ;-)
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On progresse en étant pas tous du même avis ni avec les mêmes réactions, et donc je comprend ces réactions normales !!
A propos de
tous les médicaments modernes ne sont pas meilleurs que une saignée à l'ancienne, comme le mediator et selon l'A5 ce soir vers 19h15, il y a encore 10 médicaments dangereux et importants comme le médiator prescrits en France et interdits dans d'autre pays !!
je vous invite à vous renseigner pour voir si un médecin ne les prescrit à quelqu'un dans votre famille !!!
http://www.psychomedia.qc.ca/medicament ... -l-express
http://www.formindep.org/spip.php?article397
http://www.psychomedia.qc.ca/medicament ... -formindep
et c'est bien plus grave que une chaudière compliquée un peu trop !!
Ces médicaments sont, par ordre alphabétique:
A propos de
pour soigner les gens je recommande une bonne vieille saignée
tous les médicaments modernes ne sont pas meilleurs que une saignée à l'ancienne, comme le mediator et selon l'A5 ce soir vers 19h15, il y a encore 10 médicaments dangereux et importants comme le médiator prescrits en France et interdits dans d'autre pays !!
je vous invite à vous renseigner pour voir si un médecin ne les prescrit à quelqu'un dans votre famille !!!
http://www.psychomedia.qc.ca/medicament ... -l-express
http://www.formindep.org/spip.php?article397
http://www.psychomedia.qc.ca/medicament ... -formindep
Les effets secondaires des médicaments tuent 18 000 personnes chaque année, deux fois plus que la route.
et c'est bien plus grave que une chaudière compliquée un peu trop !!
Ces médicaments sont, par ordre alphabétique:
Actos (pioglitazone)
Indication: traitement du diabète de type 2
Faisant partie (avec Avandia récemment retiré du marché) de la famille des glitazones, Actos vise à augmenter la sensibilité à l'insuline. La liste de leurs effets indésirables graves ne cesse de s'allonger: oedèmes maculaires, fractures osseuses chez les femmes, insuffisances cardiaques. En dépit d'une efficacité jugée "faible" par la Haute Autorité de santé et de risques accrus de cancers de la vessie, Actos, est toujours remboursé à 65%.
Adartrel, Requip (ropinirole)
Indication : syndrome des jambes sans repos
L'Adartrel, un médicament utilisé à fortes doses dans la maladie de Parkinson, expose à des effets indésirables pénibles (nausées, comportements impulsifs, libido exacerbée, hallucinations ou paranoïa) et d'autres, graves (syncopes), alors qu'il s'agit au départ de résoudre un problème relativement bénin de sommeil perturbé. De plus, il existe un risque de voir augmenter les symptômes, après une première phase d'amélioration.
Di-Antalvic (dextropropoxyphène et paracétamol)
Indication: antidouleur
Le Di-Antalvic est vendu depuis plus de 40 ans et censé être plus efficace contre la douleur que le paracétamol seul (type Doliprane). Cette supériorité n'a cependant jamais été démontrée. En revanche, les risques de surdosage, fréquents en cas de douleurs aiguës ou chroniques, peuvent être lourds, allant du trouble psychiatrique et cardiovasculaire... à l'arrêt cardiaque. Alertées par plusieurs centaines d'overdoses mortelles (volontaires ou accidentelles) survenues dans leur pays, le Royaume-Uni, la Suède et la Suisse ont interdit tous les médicaments de ce type il y a plusieurs années. L'Europe leur a emboîté le pas en juin 2010, puis les Etats-Unis le 19 novembre. Fabriqué par un laboratoire national (Sanofi-Aventis), le Di-Antalvic est remboursé en France à 65%. Annoncé une première fois en mai, puis en juillet, son retrait définitif est programmé... pour septembre 2011 au plus tard.
Hexaquine (quinine et thiamine)
Indication : crampes musculaires
La quinine, un médicament utilisé contre le paludisme mais aux effets secondaires graves: troubles du rythme cardiaque, baisse du nombre de plaquettes, réactions allergiques sévères. Près d'une centaine de morts ont été attribuées à la quinine aux Etats-Unis, où elle n'est plus prescrite contre les crampes depuis 1995. Selon la Food and Drugs Administration (FDA), ce trouble, bénin et temporaire, ne justifie pas l'usage d'une substance si dangereuse. En France, aucun autre traitement n'existe contre les crampes, où l'efficacité de l'Hexaquine a été jugée "faible" par la Haute Autorité de santé. Cependant, il est toujours autorisé dans cette indication et partiellement remboursé (à 15%).
Intrinsa (testostérone)
Indication : baisse du désir chez les femmes après ablation des ovaires et de l'utérus
Ce patch n'a pas été autorisé aux Etats-Unis en raison de sa faible efficacité sur la libido féminine et de ses nombreux effets indésirables : virilisation (pilosité aggravée, voix rauque), acné, troubles hépatiques et cardiovasculaires, prise de poids. Les effets du médicament à long terme, notamment les risques de cancer du sein, n'ont pas été évalués. Il a toutefois été autorisé en France début 2007 pour les femmes ménopausées après l'ablation chirurgicale des ovaires et de l'utérus.
Ketek (télithromycine)
Indication : infections respiratoires
Ketek n'a pas d'efficacité clinique supérieure à d'autres antibiotiques (famille des macrolides) alors qu'il expose à de nombreux risques pour la santé en cas d'association avec d'autres médicaments. Par ailleurs, les réévaluations conduites par les autorités européennes en 2006 et en 2007 concluent que plusieurs graves effets secondaires sont retrouvés plus fréquemment : le risque d'aggravation d'une myasthénie (faiblesse musculaire), de pertes de connaissance, de troubles visuels, de troubles du rythme cardiaque et d'atteintes hépatiques.
Nexen (nimésulide)
Indications : contre l'arthrose et les règles douloureuses
Nexen est à l'origine de troubles du foie parfois mortels, connus depuis de nombreuses années. La Finlande et l'Espagne l'ont retiré du marché dès 2002 à la suite de cas d'hépatites fulminantes. L'Irlande a suivi en 2007. Les autorités européennes réévaluent actuellement cet antidouleur pour la troisième fois. Le fabricant est chargé de recenser les cas de greffes du foie qui pourraient être liées au Nexen. Les mêmes instances ont pourtant déjà reconnu clairement, l'an dernier, un surcroît de troubles hépatiques graves provoqués par ce médicament.
Vastarel (trimétazidine)
Indications : vertiges, acouphènes, angines de poitrine, troubles du champ visuel
Commercialisé depuis plus de quarante ans, ce médicament très utilisé par les personnes âgées a vu ses indications thérapeutiques s'étendre au fil du temps, sans preuves solides de son efficacité. Depuis une dizaine d'années, en revanche, plusieurs effets indésirables inquiétants ont été observés: tremblements, troubles de la marche et des jambes sans repos, syndromes parkinsoniens. Délivré sur ordonnance, il est remboursé à 35%.
Zyprexa (olanzapine)
Indications : schizophrénie et troubles bipolaires
Le fabricant a reconnu, en 2003, que le Zyprexa pouvait provoquer une obésité sévère. En 2007, il a précisé sur les notices des boîtes vendues aux Etats-Unis que la survenue d'une hyperglycémie (taux de sucre trop élevé dans le sang, l'un des symptômes du diabète) était plus fréquente qu'avec d'autres médicaments de la même génération (type Solian ou Risperdal). C'est là tout le problème, s'agissant d'un traitement au long cours, voire à vie. Plus de 28 000 patients américains ont été indemnisés par la firme pour obésité, hyperglycémie ou diabète.
Zyban (bupropion)
Indication : sevrage tabagique
Les bénéfices du Zyban, une substance proche des anorexigènes amphétaminiques comme le Mediator, sont incertains et, au mieux, très modestes, alors que des effets indésirables graves sont, eux, avérés, comme l'hypertension artérielle. Ce médicament n'apparaît pas plus efficace que les gommes à mâcher ou les patchs à base de nicotine, qui présentent moins d'effets indésirables.
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- manet42
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Si on en restait au sujet...
Manque de chauffe.
Dedeleco est anti OKOFEN, anti- loi d'eau... Ca fait au moins 50 fois qu'il nous l' écrit , en gras, de plus.
Cela ne fait pas avancer beaucoup la solution, j'avais pensé un moment qu'il devenait constructif, ses messages l' étaient .
Hélas, c'est reparti.
Revenons à nos moutons:
Le circuit hydraulique est-il conforme ?
JC
Manque de chauffe.
Dedeleco est anti OKOFEN, anti- loi d'eau... Ca fait au moins 50 fois qu'il nous l' écrit , en gras, de plus.
Cela ne fait pas avancer beaucoup la solution, j'avais pensé un moment qu'il devenait constructif, ses messages l' étaient .
Hélas, c'est reparti.
Revenons à nos moutons:
Le circuit hydraulique est-il conforme ?
JC
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En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc: plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.
manet42 a écrit :I
1-)A 76/77° le contrôle pellets indique encore 4/5 barres.....La chaudière ne module pas.
Chez moi vers 70° il n'y a plus qu'une barre.
Je viens à l'instant de vérifier la mienne : temp chaud à 70,3° ; niveau de modulation = 2 puis quelques instants plus tard = niveau 1
J'avais déjà indiqué ailleurs que le niveau de modulation pouvait varier un peu, pour une même temp de chaudière : la chaudière "module" par étapes. Là, elle devait être ne train de moduler à la baisse : donc d'abord maintenir un niveau 2 pour passer ensuite à un niveau 1 [j'imagine que c'est le temps qu'il faut pour que le feu s'adapte].
Pour Neek-O : il s'agit là du niveau lu sur les paramètres P.
Noter que le niveau de modulation 0 est représenté sur le "pellets control" par une barrette "épaisse" (largeur de 5 petits carrés).
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Pratiquement, pouvez vous, amoureux passionnés utilisateurs des Okofen, faire la liste des bourdes possibles qui brident cette chaudière à 13KW au lieu de 35KW pour être utile et permettre à ceux qui se caillent d'avoir chaud !!! ???
Je remarque que même les spécialistes Okofen, sont venus, ont mesuré , ont enregistré, mais n'ont pas su voir et corriger la ou les bourdes, même pas mesurer la puissance faible (une demi heure de mesures suffit avec le ballon) !!!)
Je suis contre loi d'eau dans n'importe quelle marque de chaudière, terme très impropre, pour cacher l'absence de vrai régulation de température et qui bloque la possibilité d'avoir la régulation la plus simple possible et qui chez moi depuis 26 ans m'assure une tranquillité, sans même pas 10secondes à m'arracher les cheveux pour un réglage parfaitement inutile de type loi d'eau .
De plus ayant réalisé des vraies régulations spéciales de fours au dixièmes de degré près pour des recuits pendant des jours de montages très complexe en alliages supraconducteurs de plomb à 0,1°C du point de fusion autour de 310°C, qui à la moindre incartade de plus de ce 0,1°C au dessus du point de fusion détruisent le montage qui fond alors, représentant des mois de travail à refaire, je puis vous dire que vos lois d'eau de fausse régulation, me font doucement rigoler !!!
Je remarque que même les spécialistes Okofen, sont venus, ont mesuré , ont enregistré, mais n'ont pas su voir et corriger la ou les bourdes, même pas mesurer la puissance faible (une demi heure de mesures suffit avec le ballon) !!!)
Dedeleco est anti OKOFEN, anti- loi d'eau...
Je suis contre loi d'eau dans n'importe quelle marque de chaudière, terme très impropre, pour cacher l'absence de vrai régulation de température et qui bloque la possibilité d'avoir la régulation la plus simple possible et qui chez moi depuis 26 ans m'assure une tranquillité, sans même pas 10secondes à m'arracher les cheveux pour un réglage parfaitement inutile de type loi d'eau .
De plus ayant réalisé des vraies régulations spéciales de fours au dixièmes de degré près pour des recuits pendant des jours de montages très complexe en alliages supraconducteurs de plomb à 0,1°C du point de fusion autour de 310°C, qui à la moindre incartade de plus de ce 0,1°C au dessus du point de fusion détruisent le montage qui fond alors, représentant des mois de travail à refaire, je puis vous dire que vos lois d'eau de fausse régulation, me font doucement rigoler !!!
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Ca déconne vraiment (peut-être même plus depuis qu'ils sont passés !)
Ce matin, pour une fois je me lève tard (9h00) => il fait froid (17°C). Chaudière régule bas (?!) à 64.0°C, une seule barre. Pourtant consigne non atteinte, chauffage froid, ecs froide (!), BT froid !!!
Et evolution jsusqu'à maintenant: aucune (toujours à peu près mêmes valeurs !!! J'ai remis le thermostat en route, mais ça ne change rien (les consignes s'adaptent mais toujours pas suivies !)
Je vais joindre un relevé des valeurs heure par heure pour que vous voyez... Evidement, personne de joignable aujourd'hui, ni par tél ni pas mail (chauffagiste, Okofen, ...)
De plus, je me rends compte à 13h00 que pression dans circuit chauffage = 0 bar !!! Comment se fait-il ? J'ai remis de l'eau pour remonter à 1.5 bar, comme avant... Mais où est passée la pression ???
Je vais ENCORE être obligé de faire du feu. Heureusement qu'il mache, ce foyer ! Et dire que l'on passe son temps de part et d'autre à me dire que je chipote trop, que je me casse la tête pour rien et que tout semble aller bien !
Quels sont mes recours ? Qui est responsable ?
Ca commence sérieusement à m'énerver, j'ai autre chsoe à faire de mon temps que de le passer à surveiller mon chauffage en permanence ! C'était censé être "tout automatique", et gage de tranquilité, sans rien à surveiller....
Ca aurait presque été plus simple de garder l'ancienne chaudière à buches et fuel, finalement !!!
Ce matin, pour une fois je me lève tard (9h00) => il fait froid (17°C). Chaudière régule bas (?!) à 64.0°C, une seule barre. Pourtant consigne non atteinte, chauffage froid, ecs froide (!), BT froid !!!
Et evolution jsusqu'à maintenant: aucune (toujours à peu près mêmes valeurs !!! J'ai remis le thermostat en route, mais ça ne change rien (les consignes s'adaptent mais toujours pas suivies !)
Je vais joindre un relevé des valeurs heure par heure pour que vous voyez... Evidement, personne de joignable aujourd'hui, ni par tél ni pas mail (chauffagiste, Okofen, ...)
De plus, je me rends compte à 13h00 que pression dans circuit chauffage = 0 bar !!! Comment se fait-il ? J'ai remis de l'eau pour remonter à 1.5 bar, comme avant... Mais où est passée la pression ???
Je vais ENCORE être obligé de faire du feu. Heureusement qu'il mache, ce foyer ! Et dire que l'on passe son temps de part et d'autre à me dire que je chipote trop, que je me casse la tête pour rien et que tout semble aller bien !
Quels sont mes recours ? Qui est responsable ?
Ca commence sérieusement à m'énerver, j'ai autre chsoe à faire de mon temps que de le passer à surveiller mon chauffage en permanence ! C'était censé être "tout automatique", et gage de tranquilité, sans rien à surveiller....
Ca aurait presque été plus simple de garder l'ancienne chaudière à buches et fuel, finalement !!!
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