Photovoltaique: solution ou arnaque ?

[Christophe]

oui , je vois , c'est le contribuable qui paye !!

Non, pas exactement.

C'est les usagers, à travers une taxe que tout le monde paye de toute façon !

Houla, quelle nuance!! Je ne connais pas beaucoup de monde qui ne sont pas relié à EdF, la différence entre contribuable et usagers d'EdF est donc quasi nulle...De plus cette taxation s'appelle bien une "contribution" il me semble...(contribution = contribuable...)

Pfff c'est pas de l'autisme, c'est de la persévérance alsacienne!! Hoplà!

Je suis d'accord avec l'installation de PV quand tout le reste est déjà "éconologique" dans une maison...pas avant!

Tu aurais pu/du citer ceci également did !

Apparement les politiques commencent à vouloir prendre ceci en compte: on ne subventionnera plus de PV sur des vielles fermes ou maison de plus de 20-30 ans toutes pouries thermiquement.

Autrement dit : il faudra d'abord faire des travaux de rénovation thermique pour se mettre au normes actuelles (ou proches) avant d'installer du PV pour espérer toucher les subventions!

Là ca me va!

[Did67]

Pfff c'est pas de l'autisme, c'est de la persévérance alsacienne!! Hoplà! :)

Admettons.

Pour moi la nuance est dans ce qui s'appelle "l'assiette", c'est-à-dire la base qui sert au calcul.

Ton impôts sur le revenu est lié à ton revenu.

La TVA est liée à tes achats (ta consommation).

Il y a encore la taxe d'ahbitation, la taxe foncière... etc...liée à ce que tu possèdes ou hérites...

La contribution sur la facture EdF est liée à ta consommation électrique, donc tu peux jouer dessus à revenu constant, en réduisant ta consommation électrique...

Au passage : quelque part l'idée que les fans de la PAC payent davantage les panneaux solaires que moi me plait.

A cette nuance près (qui à mon sens n'est ni de l'autisme, ni "négligeable"), je reconnais que je chipotte !

Il y en a une deuxième , c'est que cela ne rentre pas dans le budget de l'Etat. Car je ne suis pas certain que cela en ressortirait ! Mais là, je passe...

[Christophe]

En théorie je suis d'accord avec toi Did67: il est bien normal de payer plus si tu consommes plus. Et d'ailleurs y avait une rumeur d'eco taxe variable en 2008: plus tu consommes, plus elle est lourde.
J'ai retrouvé le sujet: https://www.econologie.com/forums/rumeur-une ... t6159.html

Seulement voila, la théorie c'est bien beau mais la pratique est plus moche!

En pratique donc : même si cette contribution est (pour le moment) bien faible: qui la paye? Tout le monde même ceux qui n'auront jamais la possibilité d'investir dans les EnR!

Les familles moyenne (pas les plus modeste car en HLM, généralement on a fait des efforts pour éviter le 100% elec) se chauffent souvent au 100% électrique: ce sont eux qui payeront le plus...sans jamais avoir l'espoir d'installer un systeme solaire!

Et de l'autre coté, qui en profite? Les plus riches des particuliers et les industriels des EnR sur un segment d'EnR généralement très réduit et donc l'impact sur les GES est le plus réduit! Je parie que PV et éolien engloutissent plus de 80% de cette contribution...alors que solaire thermique et isolation sont délaissé (évidement y a aucun rapport entre EdF et l'isolation!!).

Pourtant le but est de réduire les consommations d'énergie primaires non?

Donc faut arreter de nous prendre pour des jambons!

[elephant]

Nono:

28000 euros ( à quel taux de TVA ? ) pour 2,8 KWc !!!!!!! J'en ai les cheveux qui se dressent sur la tête ! . M^me en intégré ça fait 10 euros au Wc. En intégré, ca devrait être tout au plus un max de 8 euros au Wc !!! ( en Belgique , on est entre 5,5 et 6,5 hors TVA en fonction des difficultés d'installation, peut être un peu plus en ville car le rapport travaux/ surface installée est plus important.

Au niveau des taux réduits de TVA ( c'est un pro qui vous parle)

Le problème se situe dans la trésorerie de l'entrepreneur. Pour ne pas avancer trop de sous à l'état ( car il paie 21 à 22 % sur le matos à l'achat ), il est pratiquement obligé de facturer la marchandise main d'oeuvre comprise à 3 X, voire 3,5 X le prix d'achat. Dans ce cas, sa déclaration de TVA présente une opération blanche. En Belgique, l'argent qu'on "avance" à la TVA met 3 à 12 mois à revenir dans la poche de l'entrepreneur, surtout, que, quand brusquement la TVA vous doit beaucoup de sous, elle contrôle soigneusement ( et lentement) avant d'opérer le remboursement.

[Poire belle Hélène]

Donc faut arreter de nous prendre pour des jambons!

Je savais que tu l'aimerais celle là

[nonoLeRobot]

Eléphant tu connaitrais les panneaux Solarfabrik, onduleur Solarmax et le système de cadres Solrif ? L'instalation serait effectivement à 8euros / Wc.

C'est bien ?

Merci, NOnO

[elephant]

Solarmax: pas de commentaire: bonne réputation, bonne plage de tension, bon rendement
Solarfabrik...il y a tant de fabricants.....
Quant au kit de placement, je n'y connait rien en placement intégré.
Va voir sur les forums photovoltaïques, peut être qu'il se dit des choses.
8 euros du Wc pour de l'intégré et de l'artisanat français me semble un bon prix ( bien que cela ferait rigoler en Belgique ou la pose rapportée se négocie entre 5,50 et 6,50 ( hors TVA)

Conseils:

1) toujours demander un devis détaillé reprenant les prix des éléments et de la main d'oeuvre: celà oblige l'installateur à jouer franc jeu sur le prix de sa main d'oeuvre et des différents éléments.
2) préciser sur le bon de commande qu'en aucun cas le prix ne pourra être dépassé
3) prévoir une valeur de réserve ( 10 % est d'usage) qui ne sera réglée que quand tous les documents d'autorisation de branchement et de demande de primes seront en ta possession.
4) personnellement, je n'accepte jamais les conditions générales de ventes et je rédige mes propres bons de commande: à prendre ou à laisser.
5) 30 à 35 % d'acompte sont d'usage: les installateurs ne sont pas banquiers et paient les panneaux avant qu'ils ne partent de chez le fabricant/importateur/grossiste. Parfois quand les délais sont longs, on peut convenir de payer un petit acompte pour verrouiller la commande et faire le virement à la dernière minute quand l'installateur est prévenu de la disponibilité des panneaux. Il faut faire vite, pcq s'il ne paie pas tout de suite, les panneaux sont livrés à un autre !

[citro]

SolRif et Pevetec sont 2 systèmes d'étanchéité sous panneaux homologués en France. Ils utilisent un film en polypropylène, il me semble.
+1 pour ce genre de question, les forums spécialisés sont plus pointus et appropriés.

[philsw]

J'ai du PV sur mon toit a cote de panneaux thermiques et le tout sur une maison correctement isolé ( pour faire plaisir a chris!!).
Que le PV soit subventionné ne me gene pas car c'est ( malheureusement?) la regle a tout les niveaux actuellement. Tout est subventionné d'une maniere ou d'une autre . A commencer par nombres d'emplois a travers des aides a la creation d'entreprises( edf en beneficie aussi !!) meme si celles-ci n'ont aucun avenir par exemple ( et ca c'est carrement une escrorerie ). L'agriculture est subventionne largement et nous impose de fait de payer cher le moindre produit de base . Et je parle pas du diesel outrageusement favorisé par une taxation trop favorable et qui va imposé a tous les contribuable des charges sanitaires de plus en plus élévées ...Bref societe de merde quoi....
Donc comme le PV me parait toujours une solution plus perenenne que mal d'autres (les PAC air air!!??)non ca me gene pas et j'encourage tout le monde a le faire.

[Christophe]

J'ai d'abord cru à une erreur de frappe dans le titre, mais non, on parle bien de cotation boursière d'entreprise de PV.

Francfort: le Dax progresse (+0,79%) mais les solaires inquiètent [14/07/09 - 10H26 - Les Echos ]

La Bourse de Francfort continuait sur sa lancée mardi après sa hausse de plus de 3% mardi, mais les valeurs de l'énergie solaire donnaient du souci aux investisseurs.

L'indice vedette Dax gagnait 0,79% à 4.759,82 points vers 07H57 GMT.

Sa direction pourrait évoluer après la publication à 09H00 GMT du baromètre ZEW, qui mesure la confiance des milieux financiers.

Sur le Dax , Volkswagen perdait 3,60% à 220,14 euros, alors que les spéculations continuaient sur son alliance avec Porsche et l'entrée d'un fonds public du Qatar au capital d'un nouvel ensemble constitué par les deux constructeurs.

Sur le TecDax, indice des valeurs technologiques qui est largement occupé par des représentants de l'énergie solaire, Q-Cells lâchait 11,35% à 11,72 euros.

Le fabricant de cellules photovoltaïques, leader mondial du secteur, a renoncé mardi à toute prévision pour l'année 2009 après un deuxième trimestre plus mauvais que prévu.

Q-Cells a annoncé une perte d'exploitation (Ebit) de 62 millions d'euros sur le trimestre, contre un bénéfice de 15 millions au premier trimestre, et une dégringolade de son chiffre d'affaires à 142 millions (contre 225 millions le trimestre précédent).

Conergy était stable (+0,01% à 0,57 euro). Le groupe, spécialiste de la livraison d'installations d'énergie solaire clé en main, joue sa survie dans un procès qui l'oppose aux Etats-Unis à un fournisseur de matières premières.

http://www.lesechos.fr/investisseurs/an ... ncfort.php

Alors c'est pour quand les SOLDES de panneaux PV ?