Poêle à pellets anti-explosion. Poêle qui explose!

[dedeleco]

Certains font de la thermoacoustique sans le savoir, comme Mr. Jourdain faisait de la prose !!

En perfectionnant un peu, avec un poêle, on doit pouvoir faire un statoréacteur pour un avion à réaction !

[Christophe]

Hihihihi !

Pulsoréacteur tu veux dire ! (propulsion des V1)

[dedeleco]

Cela explose :
http://www.youtube.com/watch?v=lgVHz2aq4cU
http://www.ecoconso.be/forum/showthread.php?t=2009

Mon frère a son poele à pellets qui a explosé (gros "boum" et vitre éclatée + projection dans toute la pièce + 5 fils à la cuisse et à la main).
Le poele se mettait à l'arrêt depuis 2 ou 3 jours et il fallait le redémarer jusqu'au moment ou il a explosé !!!!
Le vendeur n'a même pas voulu se déplacer en prétextant que c'était dû à des mauvais pellets !!!!
Le poele a été vendu par LESEINE (http://www.leseine.com/produits.html)

explication :

En fait on a trouvé la cause : vous n'avez pas tord pour l'accumulation de fumée non entierement consumée
mais la cause de l'accumulation n'est pas la bonne
Le ventilateur chargé d'évacuer les fumées était défectueux

des braises sont sans doute tombées dans la coque du ventilateur qui a du fondre
donc plus de circulation d'air

Donc si on a les conditions d'un gazogène, pas assez d'air, après à l'arrivée de l'air, cela explose ou détone très fort en démolissant tout !!

Des pompiers en sont morts en ouvrant une porte avec du feu derrière, malheureusement !!


Lire :
http://www.ciao.fr/Poele_a_pellets_ou_a ... is_1281953

Encore une petite chose c'est la seule marque que je connaisse qui possède un clapet anti-explosion. Allez voir la vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=lgVHz2aq4cU) et en première partie vous voyez mon modèle de poêle qu'ils font exploser. Il ne se passe rien. En deuxième partie vous voyez un poêle sans clapet anti-explosion qui explose. Attentio aux dégats
Merci LINCAR pour ces économies :-)

video explosive :
http://www.youtube.com/watch?v=lgVHz2aq4cU

Did67 va exploser plus vite que ces poêles !!

[Did67]

1) Bien que je suive bien la question des pellets de près, je répète que je n'ai jamais rien lu sur une "explosion" dans un poêle à pellets.

2) Cela n'empêche pas un fabricant malin de mettre en avant le caractère non explosif de son poêle. A la limite, même s'ils le sont tous ! Cela peut amener des clients !

Faudrait donc partir de l'info que tu as mise au début...

3) Rapidement, sans entrer dans les détails sur l'Okofen (sans sonde) :

- le combustible (pellets) est normé, son PCI stable et par conséquent, la proportionnalité entre O² et quantité d epellets "ingérés" assez simple à paraméter

- pour ajuster, il y une recirculation à l'intérieur du foyer, en jouant sur les ventaliateurs qui insufflent l'air et le ventilateur quie xtrait les fumées

- pour ajuster au beosin, une sonde de température placée au-dessus du foyer mesure la température et par conséquent, où en est le feu (démarre, "à fond", finissant...).

Avec toit ça, ils y arrivent. Les tests montrent qu'Okofen fait aussi bien et/ou mieux que d'autres marques avec une sonde... à condition d'utiliser des pellets normés.

4) Je peux imaginer (encore une fois, c'est uen supputation) qu'il peut ya voir problème avec les poêles sasn électricité (même Rika ne peut rien si sur une façade de maison, des courants d'air descendants "blmoquent" le tirage ; si une VMC met la maison en dépession ; etc etc...). Ou au contraire, que c'était un poêle piloté lors d'une panne d'électricité... Ou un poêle dont le ventlateur était en panne... Sinon, je n'y crois pas.

Encore une fois, là, je suppute !

[PS : le post de dédéléco n'était pas en ligne quand j'ai ouvert ma réponse. Mais cela se rejoint]

[Did67]

Did67 va exploser plus vite que ces poêles !!

Pourquoi ???

La manip filmée est tout de même très particulière (si on peut appeler ça un "protocole") :

1) feu bien flamabant arrêté au pistolet à air comprimé

2) on rajoute une poignée de pellets si je comprends bien (à partir de la boite) ?

et on ferme la porte...

Je ne pense pas que cette situation puisse se produire dans ma chaudière et je m'interroge pour les poêles (que je connais moins) : d'où viendrait ce souffle qui éteint le feu et surtout, aucune chaudière ne va brutalement recharger des pellets alrs que la combustion n'est pas contrôlée.

Sur Okofen :

- pression (enfin dépression) dans le foyer contrôlée en permanence (pressostat près du foyer + dans mon cas, pressostat en début de condenseur) ; arrêt si dépression trop forte (on pourrait imaginer un coup de vent générant un trirage trop important ou si elle est trop faible - pas assez de tirage)

- condition de température de lfamme pour "envoyer" des pellets

Pour le GPL aussi, il existe deux ou trois images spectaculaires, ce qui ne m'a pas empeché d'équiper deux voitures... La peur fait vendre. Le risque, sur la route, est d'abord et de très très loin l'accident.

Le post trouvé par dédéléco est le premier témoignage d'explosion d'un poêle à pellets.

[dedeleco]

Ce n'est pas de la rigolade cela, tout neuf, explose au point d'y perdre un oeil !!
http://www.bricozone.be/fr/chauffage/t- ... 17517.html

Je me suis inscrits sur ce forum pour mettre les personnes qui possède ce genre de poêles. J'ai fais l'achat d'un poêle à pellets de marque EDILKAMIN type rose dans une société et qui a été placé par les soins de celle-ci le 26-09-2008 vers plus ou moins 17h. Celui-ci m'a explosé au visage le lendemain matin à l'allumage!!!!!
j'ai du subir une opération d'urgence aux deux yeux à bruxelles et depuis je ne peux tjr pas travailler et j'ai perdu 9/10 à l'oeil gauche. Pour le vendeur de ce poêle et ..... ca serai une mauvaise manipulation de ma part !!!!et pourtant je n'ai appuyer que sur le bouton ON.

Avec la mauvaise foi typique de tous assurances et vendeurs !!
Mettez des lunettes de protection !!

bébé blessé :
http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Metr ... poel.shtml

A répétition à l'allumage :
http://forums.futura-sciences.com/habit ... les-7.html

discussion :
http://www.eco-consommation.org/forum/s ... hp?p=15804

http://forums.futura-sciences.com/habit ... s-170.html

http://forum.doctissimo.fr/viepratique/ ... 3685_1.htm

C'est en effet la situation radicale pour provoquer cet incident : il ne faut JAMAIS remplir le réservoir lorsque le réservoir est vide ou quasi vide. En effet, les nouveaux pellets arrivent dans le bruleur avec un certain retard ( temps pour remplir la vis d'alimentation. ) Ils tombent ainsi dans un bruleur chaud, mais avec tres peu voire pas du tout de braises. Du coup, les pellets ne s'enflamment pas directement mais chauffent. Apres un certains temps ( quelques minnutes.), la température atteinte est suffisante pour enflammer les gaz produits. Boum... Le remède ? Charger plus vite l'appareil, ou pocéder à un allumage normal. Attention, certains modèles comme Edil Kamin par exemple, ne remettent pas en route la résistance d'allumage si l'appareil est chaud. Du coup, même en ralllumant l'appareil, la bougie ne chauffe pas et donc pas d'allumage. Et boum...
Une autre possibilité de cet incident est un problème au niveau de l'extracteur de fumées, soit lié à un problème electrique, mécanique ou d'entretien.
Défectuosité esxtracteur ?
Au niveau sécurité, la plupart des appareils testent la dépression avant la phase d'allumage; certains comme MCZ vérifient en plus la vitesse de rotation de l'extracteur de fumées, ceux ci mesurant aussi le flux d'air. (*) Toutes ces sécurités sont efficaces mais ne permettent pas de limiter les risques à 0%. Le meilleur moyen de renforcer ces sécurités est d'avoir un raccordement à une bonne cheminée classique. Alors que penser des raccordements directement à l'extérieur sans conduit vertical ?

A mon avis des progrès sont à faire sur les poêles à pellets !!
comme capteur de lumière rouge pour détecter l'absence d'allumage et de flammes sur un foyer très chaud qui fait des gaz explosifs pour déclencher un rallumage préventif !!

Une épidémie d'explosions :
http://www.forumconstruire.com/construi ... t-1290.php

Même les usines à pellets explosent :
http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Vale ... e-du.shtml

[Christophe]

Superbe avancement du sujet !!

1) Bien que je suive bien la question des pellets de près, je répète que je n'ai jamais rien lu sur une "explosion" dans un poêle à pellets.

Pareil mais il semble que les recherches de Dédéleco confirment bien ce phénomène d'explosion, et s'en est bien une! La fin de la vidéo de youtube où on voit l'explosion est impressionnante...

Évidement le phénomène est probablement ultra rarissime (autant qu'un crash aérien?)...sinon toi comme moi on aurait été au courant depuis longtemps!

D'après les mêmes recherches (merci dédé) il s'emblerait bien que l'explosion soit consécutive à une défaillance technique / électronique (panne de turbinage). Donc impossible de se produire avec un poêle classique à tirage naturel (car même si le conduit est complètement encrassé, car dans ce cas le poêle ne tire plus donc refoulement des fumées et donc pas d'allumage...aussi un poêle à buches est beaucoup moins "étanche" qu'un poêle à pellets et si déflagration il y a ca sortira donc par "les voies naturelles")

Avec toit ça, ils y arrivent. Les tests montrent qu'Okofen fait aussi bien et/ou mieux que d'autres marques avec une sonde... à condition d'utiliser des pellets normés.

Donc aucune mesure ne se fait chez Okofen sur la qualité des fumées? Étonnant vu tous les autres paramètres pris en compte!

Ou un poêle dont le ventlateur était en panne...

C'est bien la raison évoquée plus haut...

[Did67]

1) Effectivement ! Je n'écrirai plus jamais que je n'ai rien lu sur l'explosion de poêles à pellets !

2) Voilà ce que c'est que de ne pas être "youtube" and Co ! Les choses spectaculaires ne sont pas sur les fils spécialisés !

3) Certes, sauf le cas de la mise en route le lendemain de l'installation, les cas reportés font suite à des dysfonctionnements ou des anomalies. Je retiens qu'il faut être beaucoup beaucoup plus prudent si le fonctionnement n'est pas normal...

4) Et effectivement, célèbres ou pas, certaines marques semblent un peu légères en matière de capteurs, de mise en défaut... et sans doute aussi de notices.

5) Et du coup je reste dubitatif devant des sorties en ventouse, même si cela évite le bruit du ventilo...

Christophe, tu peux revenir sur l'info du départ ? D'où ? Quelle marque ? Celle du "test" dont j'ai critiqué le protocole (ce qui ne veut pas dire que le système "anti-explosion" n'est pas intéressant - juste, une fois encore, je trouvais qu'éteindre avec un pistolet à air comprimé, rajouter une pincée de pellets, fermer n'était pas une simulation très réaliste du fonctionnement d'un poêle) ?

[Did67]

Juste un point sur le fil "futura", que je connais bien : on parle du danger d'explosion potentielle d'un silo. J'ai incité les forumeurs à faire très attention qu'il n'y ait pas de point chaud dans leur silo (éclairage).

Et on évoque le risque de ne jamais remplir un silo avec la chaudière allumée, la nécessité d'une mise à la masse des embouts d'insufflation...

Ce qui est dans les notices et les brochures.

Il s'agit là du mélange air / poussière lors du remplissage du silo. A un certain dosage de poussière, c'est explosif (silo à céréales de Metz et de Blaye, qui ont explosé) à la moindre étincelle ou point chaud (ampoule à incandescence).

Pas de cas réel reporté.

[Did67]

Donc aucune mesure ne se fait chez Okofen sur la qualité des fumées? Étonnant vu tous les autres paramètres pris en compte!

...

Non. Juste la température.

Et pourtant les résultats sont là ! (rendement, taux d'émission des principaux polluants : CO, NOx, particules, composés organiques parmi les tout meilleurs du marché).

Le secret : encore une fois, le pellets est normé. Donc on peut "paramétrer" le cycle de combustion et le suivre avec des données simples comme la température du foyer et les variations du niveau de modulation (suivant qu'on est en accélération ou en décélération). En somme, c'est "toujours pareil" (car le combustible est toujours le même - si on arrêtait de toujours accélerer et décélerer, faire peiner les moteurs, le faire mouliner, etc, on pourrait sans doute aussi se passer de sonde lambda sur un moteur thermique).

Les autres paramètres sont effectivement des paramètres de sécurité : temp mini des flammes, dépression, temp des fumées...

En les "combinant" correctement, la platine sait si oui ou non, le feu brule correctement, s'il est au début ou à la fin, s'il faut ou non "envoyer" des pellets, s'il faut ouvrir la vanne Bélimo de sécurité (vanne "anti-retour"), surventiler, extraire les fumées, etc...