Quels recours surdimensionnement chaudière?

[dedeleco]

Problème en Italien votre poêle Thermorossi H2O 18 semble faire 18KW au total !!

http://stufapellet.forumcommunity.net/?t=34655207

et alors il est trop puissant certainement, mais avec un thermostat bien réglé, il doit pouvoir chauffer très rarement toutes les 10 heures même, grâce à la très forte inertie de vos murs de plusieurs jours

Il y a un thermostat à mettre fort loin du poêle et il surchauffe le séjour 2,5KW par air autour du poêle, qui a un radiateur trop puissant à quasi fermer :

http://www.demarstore.it/ArticoliDettag ... =00001000R

Potenza al focolare (kW) 3,1-18

Potenza resa per convenzione e irragiamento ambiente (kW) 2,5
Potenza all'acqua (kW) 12,5

[mariepoussin]

Suite à vos remarques, quelques nouvelles précisions:

- murs en pierres calcaires avec une faible inertie: refroidissement notable de la maison en quelques heures (-4 ou 5°C en 4 heures).
- le poêle est situé dans la cuisine, à côté de la porte d'entrée, sous notre chambre (d'où les désagréments du bruit avec un simple plancher!)
- on n'a pas de thermostat ext. ou de télécommande pour gérer les T°...

En soi, bien sûr, les valeurs des températures ne sont pas catastrophiques. Mais, 3 radiateurs sur 7 seulement fonctionnent! Et on n'a pas moins... Donc, pourquoi nous installe-t-on autant de matériel pour en utiliser que la moitié? Et dormir avec 22 ou 23°C, ce n'est pas recommandé du tout, encore moins pour un bébé qui risque l'hypothermie!
Et ça nous interroge surtout pour les températures que l'on aura à l'automne ou printemps prochains...
Sans parler de la surconsommation de pellets...
On ne pense pas pouvoir atteindre les -15°C pendant une semaine... Même l'an dernier, on n'a pas eu en-deçà de -10°C.


Comment peut-on savoir à quel puissance le poêle fonctionne?


Quant à l'outil dimensionnement d'Okofen, on a fait la simulation et le résultat nous donne: chaudière à 7kW (ça reste une simulation interactive).

Que pensez-vous de la puissance de notre poêle et des radiateurs?

[dedeleco]

Suite à vos remarques, quelques nouvelles précisions:

- murs en pierres calcaires avec une faible inertie: refroidissement notable de la maison en quelques heures (-4 ou 5°C en 4 heures).

60cm de calcaire avec bien plus d'inertie :
diffusivité marbre (vous n'avez pas du marbre) 1,35mm2/s soit distance parcourue par le froid ou chaleur de 1,16mm/(s^0,5) soit 60cm en 600mm^2= 600x600=360000secondes soit 100h =4 jours
voir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivit%C3%A9_thermique
Donc votre mur est très différent de cela, où est troué plein d'aérations ou vous avez un stock thermique intermédiaire invisible, à T intermédiaire qui vous refroidit vite à cette T plus basse.


- le poêle est situé dans la cuisine, à côté de la porte d'entrée, sous notre chambre (d'où les désagréments du bruit avec un simple plancher!)
- on n'a pas de thermostat ext. ou de télécommande pour gérer les T°...

Indispensable et fondamental à installer, seule solution simple et pas chère, de mettre un thermostat intérieur loin du poêle !!

En soi, bien sûr, les valeurs des températures ne sont pas catastrophiques. Mais, 3 radiateurs sur 7 seulement fonctionnent! Et on n'a pas moins... Donc, pourquoi nous installe-t-on autant de matériel pour en utiliser que la moitié? Et dormir avec 22 ou 23°C, ce n'est pas recommandé du tout, encore moins pour un bébé qui risque l'hypothermie! en fait l'hyperthermie!
Et ça nous interroge surtout pour les températures que l'on aura à l'automne ou printemps prochains...
Sans parler de la surconsommation de pellets...
On ne pense pas pouvoir atteindre les -15°C pendant une semaine... Même l'an dernier, on n'a pas eu en-deçà de -10°C.


Comment peut-on savoir à quel puissance le poêle fonctionne?
Mesurer ou compter la quantité de pellets par heure, 4 à 5KW à 1kg /h écrit en Italien votre poêle fait au max 18KW et min 18/3 = 6Kw plus que indiqué en Italien

Quant à l'outil dimensionnement d'Okofen, on a fait la simulation et le résultat nous donne: chaudière à 7kW (ça reste une simulation interactive).
Simulation au Pif comme le mien

Que pensez-vous de la puissance de notre poêle et des radiateurs?
un peu fort, à brider, peu probable de pouvoir le faire, compensable par thermostat loin du poêle qui commande la marche arrêt rarement

[mariepoussin]

merci, donc j'en déduis donc que nous avons une installation et une facture surdimensionnées ?

[dedeleco]

A voir de plus près, en mesurant votre conso de Kg/h de pellets réelle, et vérifiant avec soin si tout est cohérent, mais probable au pif.

Il n'est pas cohérent que votre inertie soit plus courte, que celle pour 60cm de calcaire. Indice de pertes thermiques de votre mur, inconsistant avec l'excès de chaleur observée.

[roy1361]

Quant à l'outil dimensionnement d'Okofen, on a fait la simulation et le résultat nous donne: chaudière à 7kW (ça reste une simulation interactive)

merci, donc j'en déduis donc que nous avons une installation et une facture surdimensionnées ?

Indiscutablement oui...

[mariepoussin]

Il n'est pas cohérent que votre inertie soit plus courte, que celle pour 60cm de calcaire. Indice de pertes thermiques de votre mur, inconsistant avec l'excès de chaleur observée.

En effet... Nous n'avons pas fait de suivi précis, heure par heure, jour par jour. C'est à titre indicatif avec les données lues sur nos thermomètres...

Ce manque de précision sur l'inertie des murs peut-il remettre en cause un bon (ou mauvais!) dimensionnement du chauffage?

[Philippe Schutt]

oui, ça me semble nettement surdimensionné, même avec les marges de sécurité habituelles.
Mais il y a aussi un problème de réglage, car 30kg/24h signifient que le poêle fonctionne à 5,5kw restitués alors qu'il est censé pouvoir descendre à 3,5kw.

Ensuite, la taille des radiateurs dans les pièces laisse rêveur, il y a des variations énormes de puissance au m3.

[dedeleco]

J'avais négligé votre info cruciale :

Lors des visites avec l'installateur, nous avons bien insisté sur les maigres besoins calorifiques de 2 pièces (côté mitoyen) qui ne descendent jamais en-dessous des 16°C même en plein hiver: salon + chambre bébé.

qui fait que vous n'avez pas besoin même du minimum du poêle de 4 à 6KW, le 1/3 de 18KW, plutôt la moitié, tant que votre voisin se chauffe aussi !!!
Cela aurait du être écrit dans le devis, car votre installateur l'a oublié !!
et probablement sa puissance de 18KW est le double du nécessaire.

Seule possibilité, changer pour un poêle moins fort, ou, moins bon, un thermostat intérieur loin qui coupe longtemps ce poêle avec de belles oscillations de T .

[mariepoussin]

Merci de vos retours, ça nous conforte dans notre mauvaise impression!!!

Si nous avons serré notre budget pour une installation de chauffage central, c'est bien pour éviter les grosses oscillations de températures... et on avait été clair là-dessus avec les chauffagistes!
Sinon, on aurait gardé notre vieux poêle à bûches... qu'on regrette bien aujourd'hui dans l'état des choses!!!