Suivi du temps de fonctionnement sur chaudière OKOFEN

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manet42
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par manet42 » 01/12/09, 20:03

Did a écrit:

"Est-ce que tu ne serais pas dans un cas de figure où c'est aussi la platine chaudière qui "commande" l'arrêt, la régulation étant toujours en demande ??? (maxi pas atteint)."

Effectivement, c'est le cas en période stable, le chauffage puise dans le ballon, celui-ci n'arrive pas à sa temp.max 70°en ht ballon donc la demande de charge reste activée.
Au passage en mode réduit, par contre, la charge ne continue que pendant la post-combustion, puis le circulateur cesse. Là c'est tout bon.
Je vais essayer de trouver pour faire démarrer la chaudière vers 65° avec l'inertie elle descendra à63°.
Bien cordialement.

JC
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manet42
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par manet42 » 01/12/09, 20:10

Au vu de la réponse de dirk, je vais aussi baisser la température max du ballon à 65° puisque la temp. max de départ pour les radiateurs est de 60°.
Encore merci, je vous tiens au courant.

JC
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bedouin
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par bedouin » 02/12/09, 00:11

Bonsoir,

P202=76 Tmax chaudière
P263=70 T Nominale
P281=60 T Min
p282=3 Hyst. T min chaudière

C'est bizzare j'ai sur la TEM (grise) le 5-2=80.0 au lieu de 0 sur la doc ???? Une idée...car je n'ai qu'une seule chaudière 15 Kw à condensation c'est tout...

5-8=9

Voici un relevé fait ce soir donc avec une situation équilibrée. Pour forcer un peu la bête, j'ai forcé la production d'ECS en // avec les planchers sachant que les 2 zones de regul étaient respectivement à 20.3C et 20.7 C pour une consigne de 20C.
La limite de chauffe sur la TEM est à 63C.

J'a noté la Temp. Départ pour un seul des 2 circuits.

Arrêt de 26 min...j'enclenche l'ECS en mode forcé:
allumage phase 2 quelques secondes

Heure T Ch mod ECS V3V TD
---------------------------------------------------------------------------
21:23 - 64.0 - 13 ECS=on V3V(v)
21:24 - 59.0 - 16 ECS=on V3V(v)
21:25 - 58.0 - 17 ECS=on V3V(v)
21:26 - 57.0 - 17 ECS=on V3V(v)
21:26 - 56.5 - 17 ECS=on V3V(v)
21:28 - 56.5 - 17 ECS=on V3V(F) fermée
21:29 - 56.8 - 17 ECS=on V3V(^)
21:31 - 58.0 - 17 ECS=on V3V(^)
21:34 - 60.4 - 16 ECS=on V3V(^)
21:35 - 61.6 - 15 ECS=on V3V(^)
21:36 - 62.4 - 15 ECS=on V3V(^)
21:37 - 62.7 - 17 ECS=on V3V(^).........TD 27.2/29.9 TD demandée
21:39 - 62.4 - 17 ECS=on V3V(^)40%......27
21:40 - 62.2 - 17 ECS=on V3V(^).............26.8
21:41 - 62.4 - 17 ECS=on V3V(^).............26.7
21:42 - 62.7 - 17 ECS=on V3V(^).............26.7
21:44 - 63.1 - 17 ECS=on V3V(^)50%......26.7
21:46 - 64.1 - 17 ECS=on V3V(^)60%......29.5
21:47 - 64.8 - 16 ECS=on V3V(v).............31.8
21:49 - 65.0 - 13 ECS=on V3V(v)50%......30.7
21:56 - 68.9 - 13 ECS=off V3V(v).............30.8
21:57 - 70.0 - 13 ECS=on V3V(v)..............29.6
22:00 - 70.7 ARRET CHAUDIERE
--------------------------------------------------------------
PS: J'ai repassé la lim chaudière sur la TEM grise de 63C à 65C valeur d'origine et la elle module jusqu'a 5. donc le 63C devait faire couper la chaudière trop tôt.
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par dirk pitt » 02/12/09, 09:11

manet42 a écrit :Merci de vos interventions.
Le réglage mis par le chauffagiste, c'est :
T max ht. ballon 70° arrêt de la charge.
T mini milieu ballon 55° demande de la charge.
JC


NON c'est inexact!
sur la régul 1224 (blanche):
la température maxi ballon (T max BT) est lue sur le capteur MILIEU de ballon. elle provoque effectivement l'arret de la charge
la température mini ballon (T min BT) est lue sur le capteur HAUT de ballon et provoque le redémarrage.

si donc ta température T max BT est a 70° lue au MILIEU, la chaudiere ne s'arretera quasiment jamais car c'est trop peu de différence par rapport a la température max chaudiere. les simples pertes entre la chaudiere et le ballon font que le ballon ne sera jamais vu comme "chargé"

de même lorsque la température du HAUT du ballon va tomber en dessous de 55°, la chaudiere va redémarrer. Je trouve personellement que le fait d'avoir programmer une température fixe est une aberration (d'OKOFEN) car la demande de chauffage dépends de la température exterieure. 55° peut-etre limite en cas de grands froids et largement surabondant en cas de temps doux ou la chaudiere va donc charger inutilement un grand volume d'eau a température elevée; d'ou des pertes importantes.

bref pour ton cas, je mettrais effectivement la temp max du ballon à 65°. laisse la mini à 55°
par contre ton graphe me laisse entrevoir que la chaudiere de son coté s'arretait par température interne maxi (76°) alors que le ballon n'etait pas encore chargé. c'est donc qu'elle n'arrivais pas a transmettre ses calories au ballon. probablement par la trop faible différence de température mais aussi , je pense par un trop faible débit. il faut augmenter la vitesse du circulateur qui se trouve entre ta chaudiere et le ballon. (pas celui du circuit de chauffage)
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par dirk pitt » 02/12/09, 09:34

bedouin a écrit :Bonsoir,

P202=76 Tmax chaudière
P263=70 T Nominale
P281=60 T Min
p282=3 Hyst. T min chaudière

C'est bizzare j'ai sur la TEM (grise) le 5-2=80.0 au lieu de 0 sur la doc ???? Une idée...car je n'ai qu'une seule chaudière 15 Kw à condensation c'est tout...

5-8=9



(5-2 )=80 c'est normal, c'est des % et sans importance. c'est quand il y a plusieurs chaudieres

(5-8 )=9 c'est la valeur d'origine, c'est l'hysteresis de demande bruleur. il demarre à la valeur (4-7) et s'arrete à (4-7) + (5-8 )
ta chaudiere s'est arreté aux environ de 70°, la valeur (4-7) doit donc etre aux environs de 70-9=61° . tu parles d'une valeur à 63°. s'agit-il de (4-7)?

je te suggere deux choses.
-augmenter (5-8 ) à 12° pour permettre a la chaudiere de monter un peu plus haut
-abaisser P263 à 67° pour lui permettre de moduler un peu plus tot.

P281 et P282 ne servent a rien sauf si ton circulateur est branché sur UW mais j'en doute. il est normalement branché sur la régul.

tchao
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par bedouin » 02/12/09, 11:11

Bonjour,

dirk pitt a écrit :(5-8 )=9 c'est la valeur d'origine, c'est l'hysteresis de demande bruleur. il demarre à la valeur (4-7) et s'arrete à (4-7) + (5-8 )
ta chaudiere s'est arreté aux environ de 70°, la valeur (4-7) doit donc etre aux environs de 70-9=61° . tu parles d'une valeur à 63°. s'agit-il de (4-7)?


Oui effectivement c'est bien le 4-7.

dirk pitt a écrit :je te suggere deux choses.
-augmenter (5-8 ) à 12° pour permettre a la chaudiere de monter un peu plus haut
-abaisser P263 à 67° pour lui permettre de moduler un peu plus tot.

Ok je testerai cela des ce soir.

dirk pitt a écrit :P281 et P282 ne servent a rien sauf si ton circulateur est branché sur UW mais j'en doute. il est normalement branché sur la régul.


Pas de circulateur sur UW. Tout va sur la régul.

merci.
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par manet42 » 02/12/09, 13:13

Merci Dirk,
Effectivement je me suis trompé en écrivant mon mail..
L'age certainement !
T max milieu de ballon 70°.
Ton analyse comme d'habitude est judicieuse, c'est bien le problème rencontré. Outre ce 70° trop élevé, le circulateur est un grunfoss alpha réglé sur auto-adapt, il doit tourner trop lentement, sa puissance ne dépasse pas 9W alors que l'autre arrive à 20W.
Je vais voir..
Cordialement.

JC
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par lejustemilieu » 02/12/09, 17:48

:? ça devient compliqué de bruler des déchets de bois...
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par Did67 » 02/12/09, 17:51

...parce que bruler de l'essence dans une voiture est simple ???
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par lejustemilieu » 02/12/09, 17:58

Did67 a écrit :...parce que bruler de l'essence dans une voiture est simple ???

papy, il roule bien à l'essence façile, mais je ne vais pas lui conseiller de remplacer sa chaudière au mazout par une au bois...
C'est po une attaque, c'est juste un bilan... :?
Trop compliqué pour papy, qui a d'autres choses à faire :cheesy:
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