Humidificateur sécheur de bois écologique

[clasou]

No ,moi le séchage éco ,ça a été des miles dehors ,tous l'été.
Mais l'idée est toujours de faire un séchoir ,genre qu'il y avait sur on peut le faire ,mais pas fait encore.
a+claude

[dedeleco]

pour un séchage économique , il faut un condenseur
( qui récupere les calories de l'eau évaporé)

parfaitement exact, mais il faut un récipient hermétique pour le bois (finement divisé) où l'air chaud et sec circule et dans la même pièce le condenseur froid qui récupère l'eau liquide et sa chaleur de condensation, méthode rarement respectée par les sèches linges ordinaires du commerce !!!
Sinon dans une pièce chaude, l'eau évaporée du bois à l'air libre va partiellement se condenser sur les surfaces froides (fenêtres) et redonner ses calories à la pièce chaude, si la circulation d'air vers l'extérieur, VMC ou entrée d'air pour la combustion n'est pas forte !! sinon on perd cette chaleur avec l'air chargé de vapeur d'eau qui sort et l'air froid sec de même débit qui rentre !!

[bernardd]

Il y a aussi la solution de trouver un récipient étanche, et d'y faire un vide suffisant (10mb ?) pour que l'eau se vaporise à 20°C.

Mais je n'arrive pas à trouver d'information technique précise sur la vitesse d'évaporation d'une quantité d'eau fixée.

Et je n'ai pas encore de pompe à vide suffisante pour tester moi-même :-)

[dedeleco]

Sous vide complet, l'évaporation est très rapide (vitesse de chaque molécule à plus de 1000m/s ou au moins la vitesse du son 330m/s mais la quantité enlevée (vitesse multipliée par le nombre de molécules, comme l'inverse de la pression) est limitée par les capacités de pompage en m3/s à faible pression et comme en plus les pompes à vide n'ont pas de bon rendement ( au moins les petites), ce n'est pas très utile sauf pour sécher et liophiliser des aliments comme champignons, etc.. mais pas pour le bois à bruler.
Si l'eau est liquide elle est celle de la tension de vapeur à l'ébullition, très rapide, si la pompe est assez puissante, quasi instantané et le froid produit (glace) arrête l'évaporation!
http://www.trs-online.com/conc.php
http://www.cyber.uhp-nancy.fr/demos/CH- ... 2_4_2.html
http://pagesperso-orange.fr/trounoir/ev ... noirs.html
On peut prendre une trompe à eau pour pomper, si on a ruisseau ou un surpresseur pour circuler l'eau en circuit fermé. !!

A mon avis chauffer un peu avec circulation de l'air ainsi sec sur bois finement divisé (essentiel) est le plus économique en laissant condenser sur les vitres et parois froides de la maison ou ailleurs à l'intérieur et pas dehors ! (vulgaire sèche linge efficace avec condensation).
Une chaudière réalisant cela avant de bruler le bois humide a un bon rendement !! Mais c'est fort cher, à moins de se la bricoler !!!

[bernardd]

Merci beaucoup pour ces lien, c'est exactement ce que je cherchais et je ne trouvais pas, avec en particulier cette équation :
http://www.cyber.uhp-nancy.fr/demos/CH- ... 2_9_5.html

Je cherche comment sécher la sciure permettant la fabrication domestique de granulés.

Effectivement, les facteurs limitant la vitesse de séchage sans chauffage sont :
- l'arrivée d'énergie thermique pour compenser l'énergie de vaporisation,
- le débit d'aspiration de la vapeur pour maintenir le vide nécessaire à l'ébullition en dessous de la température ambiante,
- et la surface de contact de l'eau liquide dans la sciure.

Mais en domestique, on n'est pas vraiment pressé non plus :-)

Dans tous les cas, il faut condenser la vapeur extraite, idéalement près de la sciure pour recycler la chaleur : mais ce n'est pas un souci avec une évaporation sous vide à chaleur ambiante.

Mon interrogation actuelle : quelle est la puissance nécessaire pour la pompe à vide ? Mais je pense qu'elle sera largement inférieure à la puissance de chauffage nécessaire pour une évaporation à pression atmosphérique.

[dedeleco]

Mon interrogation actuelle : quelle est la puissance nécessaire pour la pompe à vide ? Mais je pense qu'elle sera largement inférieure à la puissance de chauffage nécessaire pour une évaporation à pression atmosphérique.

Ben, Non il n'y a pas de miracle !!
L'évaporation de l'eau nécessite beaucoup d'énergie et elle vient d'où en pompant???
Elle vient de la pompe en partie (travail intégrale de PV subit par la gaz à calculer voir
http://www-ipst.u-strasbg.fr/cours/ther ... /gaz-p.htm )
et de la chaleur fournie par l'environnement, avec l'eau non évaporée qui fait geler très vite l'eau non évaporée et donc ralentit l'évaporation de façon exponentielle en diminuant la température !!!
Donc ce n'est pas plus intéressant énergétiquement sauf la rapidité (avec bon échangeur et finement divisé), à moins de récupérer celle à la condensation (voir les industriels sur des tonnes séchée à l'heure)
http://www.trs-online.com/conc.php
(A lire avec soin car les industriels récupèrent si possible l'énergie et pour avoir des exemples de bilan en énergie avec belles pompes Roots bruyantes )
L'intérêt est la vitesse et la perfection du séchage, mais pour un petit volume, pas trop pressé, de l'air bien sec à Tordinaire soufflé sur bois divisé est aussi efficace.
Au Sahara bien sec, la vitesse de séchage est effarante, au point de porter des burnous et la burka (avec les UV, la vrai raison islamique scientifique de la burka)!!!
Soit on prend l'air sec les jours de sécheresse l'été, et on ne le remouille pas la nuit par condensation !!
Soit on chauffe un peu pour le rendre presque sec (0 à 20°C en hiver ou 20°C à40°C en été) et on souffle dessus le bois finement divisé (sinon très limitant) et on recondense les vapeurs d'eau à T de départ pour un bilan énergie très bon !!!
Enfin pour une grande vitesse sous vide, il faut de grosses pompes roots et diviser finement le bois sur bon échangeur, sinon on ne pompe rien et on ne sèche rien plus vite qu'à l'air!!!
Les granulats sèchent sans pompe à vide mais récupèrent la chaleur et facturent un bon prix quasi fioul de la sciure bonne à jeter !!!

[bernardd]

L'évaporation de l'eau nécessite beaucoup d'énergie et elle vient d'où en pompant???

Oui, justement de l'environnement : le but du vide, c'est de faire descendre la t° d'ébullition en dessous de la température ambiante afin que la chaleur puisse venir naturellement de l'extérieur.

Reste à mettre en place un système de conduction de chaleur suffisant.

L'intérêt du vide, c'est qu'il ne faut pas d'énergie pour le maintenir. Il faut juste l'énergie d'évacuer la vapeur d'eau quand elle a trouvé assez de chaleur pour se dégager et qu'elle a fait remonter la pression.

[dedeleco]

L'intérêt du vide, c'est qu'il ne faut pas d'énergie pour le maintenir. Il faut juste l'énergie d'évacuer la vapeur d'eau quand elle a trouvé assez de chaleur pour se dégager et qu'elle a fait remonter la pression.

Non, car suivant ce que vous faîtes de précis, calculez le travail minimum en PV (intégrale) et vous constatez qu'une pompe parfaite a besoin d'énergie, et en plus les pompes à vide sont peu parfaites, beaucoup d'énergie pour que du vide (le KW pour 10 à 100 litres de vide limité par le dégazage) , soit rien !!!!

[Ahmed]

J'ai un peu de mal à suivre la démarche, car l'intérêt de diminuer la quantité d'eau contenue dans le bois de chauffage, c'est d'augmenter le rendement de la combustion, donc la quantité de chaleur dégagée.
S'il faut pour cela dépenser de l'énergie et déployer un équipement sophistiqué (une enceinte suffisamment grande pour être opérationnelle et assez solide pour résister à la pression atmosphérique...), c'est complétement illogique.
Le stockage en tas sous une bâche ou un hangar permet d'arriver au résultat souhaité sans autre énergie que celle dispensée gratuitement par le soleil.
Les seules cas où un procédé de séchage est employé par des négociants en bois de chauffage, se fait sur la base de l'utilisation des déchets de fabrication, ce qui résout deux problèmes à la fois.

Pour la fabrication de pellets, il est nécessaire que la sciure ait une teneur en eau qu'il n'est guère possible d'atteindre par un séchage "à l'air"; Des tunnels-sécheurs rotatifs sont parcourus par un courant d'air chaud qui est évacué à l'extérieur lorsqu'il devient trop humide. Ce procédé est toutefois gourmand en énergie mais semble se justifier économiquement parce qu'il permet de récupérer des sous-produits des industries du bois.

[dedeleco]

air chaud qui est évacué à l'extérieur lorsqu'il devient trop humide

dont la vapeur d'eau est condensée en eau pour récupérer la chaleur d'évaporation dans un échangeur de régénération qui préchauffe l'air froid entrant à chauffer.
Résultat, si utilisé, ce procédé est peu gourmand en énergie et les granulés sont très rentables avec de la sciure au départ bonne à jeter! !
http://www.water.siemens.com/en/product ... stems.aspx
Enfin, on peut utiliser un séchoir solaire tout bête et simple : plaque de verre qui chauffe l'air dessous qui circule après sur le bois par effet cheminée qui marchera même en hiver (il suffit de chauffer un peu l'air)!!!
https://www.econologie.com/forums/sechoir-a- ... t7685.html
et bien d'autres !!!
Beaucoup mieux qu'une pompe à vide !!!
http://www.directindustry.com/prod/witt ... 46410.html
https://www.econologie.com/forums/schema-usi ... t4348.html
http://www.oliotechnology.fr/produits-s ... 00-fr.html
http://www.oliotechnology.fr/produits-p ... ts-fr.html
http://www.oliotechnology.fr/produits-p ... ev-fr.html
Je ne suis pas convaincu qu'ils emploient le moyen le plus économique avec l'électricité mais le moins fatiguant intellectuellement !!
http://pellet.over-blog.com/categorie-527999.html
http://chaudiere.pellet.over-blog.com/
http://pellet-mill.de/shop/category_2/4 ... 2AodXEB6_g
http://www.lzm-inc.com/wood-pellet-machine-c-29.html
KAHL Pelletpresse für Kleinstproduktion
http://www.akahl.de/akahl/de/produkte/c ... roduktion/
http://www.akahl.de/akahl/de/home/index.php
Au hasard parmi une armada !
Autrement j'ai l'impression qu'il faudrait améliorer les poeles à pellets pour qu'ils acceptent des qualités variées de végétaux divisés venant de broyeurs ordinaires sans exploser leur prix !!!
A mon avis énormément d'appareils de chauffages restent à améliorer en performances et prix !!
Par exemple, inclure le séchoir avec récupération de la chaleur de séchage par condensation et combustion propre de tout déchet végétal sans exploser leur prix !!![/quote]