L'obsolescence industrielle, l'histoire d'une tromperie

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chatelot16
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par chatelot16 » 20/01/14, 23:38

c'est le probleme des mauvais vocabulaire

le vrai sens de obsolete est bien celui la ! le truc qui marche encore comme quand il etait neuf , mais qui devient inutile parce que les besoin on changé

c'est le cas de quelques un de mes ordinateur de l'epoque de windows 98 actuellement incapable de contenir les logiciel indispensable pour utiliser internet : ce n'est pas ça le probleme , on peut y mettre un linux adapté et ça marche : les PC sont plutot un bon exemple de materiel evolutif , avec bonne compatibilité entre les diverses generations : en informatique le generateur d'obsolescence c'est uniquement microsoft et ses multiples version de windaube

le probleme qui est le plus grave , c'est la voiture assez recente qui est en panne pour cause d'un boitier electronique vendu a un prix exorbitant , et incompatible avec d'autre boitier de recuperation

obsolescence programmé n'est vraiment pas le bon mot

obsolescence programmé est prétentieux , comme si ils faisaient exprès de faire de la cochonnerie ... non ils ne font pas exprès ! il font de la cochonnerie parce qu'ils sont incapable de faire mieux
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janic
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par janic » 21/01/14, 08:45

chatelot bonjour
obsolescence programmé est prétentieux , comme si ils faisaient exprès de faire de la cochonnerie ... non ils ne font pas exprès ! il font de la cochonnerie parce qu'ils sont incapable de faire mieux
pas vraiment! L'industrialisation d'un produit (à part la NASA peut être) tient compte du coût final du produit et celui-ci est un compromis entre qualité et moindre coût de fabrication. Donc selon les produits cela ira d'une durée de vie ultra réduite (genre les jouets d'enfants qui cassent à la première utilisation ou la voiture qui rouille rapidement) à l'avion qui ne peut se crascher au bout d'une heure de vol. Donc l'obsolescence n'est pas la même partout; mais, par définition, tout produit a une durée de vie limitée et donc d'obsolescence...programmée!
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Ahmed
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par Ahmed » 21/01/14, 12:17

Je ne suis absolument pas d'accord avec le caractère involontaire de l'OP!
C'est un sujet très bien documenté et sans équivoque possible, le travail de nombre d'ingénieurs consiste à fragiliser des produits initialement durables, pour leur assigner une durée d'usage restreinte.

L'exemple le plus connu est celui des bas Nylon qui duraient trop longtemps et dont le fabricant a, dans un second temps, rendu la fibre plus fragile afin de les faire "filer"...

Pour le reste, il est assez évident que c'est généralement plus discret, les fabricants ne communiquant pas volontiers sur le sujet! :cheesy:
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par dede2002 » 21/01/14, 12:34

Je suis d'accord, mais comme dit chatelot ça revient moins cher de produire de la camelote que du matériel durable.

Comme vous l'avez aussi relevé, les chicaneries comme les connecteurs spéciaux et les logiciels propriétaires sont évidemment fait exprès pour contrôler la durée de vie, en tirer un maximum pendant le temps où l'objet a de la valeur marchande (le client paye) puis décider de ne plus fournir le matériel nécessaire à une réparation..

Celui qui achète une rolls peut espérer la faire durer tant que la marque existe, mais il devra payer sans discuter.
Quoique... ? Je dirais peut-être pouvait, au siècle dernier...
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janic
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par janic » 21/01/14, 13:07

C'est un sujet très bien documenté et sans équivoque possible, le travail de nombre d'ingénieurs consiste à fragiliser des produits initialement durables, pour leur assigner une durée d'usage restreinte.

Bien sûr que cela existe AUSSI! mais à quoi sert-il de fabriquer des téléphones portables d'une durée de 10 ans quand au bout de quelques mois ils sont obsolètes et remplacés par le dernier higt tech .
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par dede2002 » 21/01/14, 13:47

C'est la mode qui décide de l'obsolescence?

Mon téléphone va avoir 9 ans, il ne sait que téléphoner, dire l'heure et envoyer des messages.
Il ne donne pas de signes de faiblesse, pour téléphoner il n'est pas obsolète.
Pourtant "personne n'en voudrait"...?
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Gaston
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par Gaston » 21/01/14, 13:52

Il est vrai que ce n'est pas la même chose pour tous les types d'appareils.

Un téléphone n'a peut-être pas besoin d'être conçu pour durer 10 ans (quoi que...), mais un lave linge ou une chaudière ne devrait pas être prévu pour être irréparable au bout de 5 ans :frown:
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par sen-no-sen » 21/01/14, 13:59

Gaston a écrit :Il est vrai que ce n'est pas la même chose pour tous les types d'appareils.

Un téléphone n'a peut-être pas besoin d'être conçu pour durer 10 ans (quoi que...), mais un lave linge ou une chaudière ne devrait pas être prévu pour être irréparable au bout de 5 ans :frown:


En effet Gaston dans le cas du téléphone portable c'est l'effet de mode qui va précipiter l'appareil vers l'obsolescence,dans le cas du lave linge,c'est la mauvaise qualité des matériaux.

Je ne pense pas que le terme d'obsolescence programmé soit pertinent,car il sous entends des collusions, voir un complot.
Il est plus juste de parler d'obsolescence systémique,car lié rétroactivement au système économique et à ses effets socio-culturelle.
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par chatelot16 » 21/01/14, 14:56

pour vendre un fabricant doit donner a ses produit des qualité que les client peuvent voir

ils y a des clients qui voient les gadget , et l'esthetique , mais combien de client voient la qualité durable ?

la durée de vie assez longue ne peut se voir que très longtemps plus tard : si une marque veut se faire une reputation de longue durée de vie ça sera très long , ou impossible

donc dans le systeme actuel un fabricant n'est absolument pas motivé a faire des effort sur la durée de vie du materiel

si un fabricant veut jouer la carte de la longue durée de vie , il faut inventer une methode de commercialisation completement differente pour cibler directement les clients interressé

je dirait même la chose a l'envers : si des clients veulent du materiel a longue durée de vie ils doivent participer activement a un nouveau systeme qui encouragera un nouveau fabricant

il existe deja du materiel a longue duré , genre telephone , ordinateur , radio : assez durable si on se contente de la performance d'origine , est qu'on ne cherche pas les gadget

la durabilité est plus difficile quand il y a des pieces d'usure : machine a laver , automobile ... si le constructeur a choisi de rendre les piece d'usure economique c'est bon , si il choisi de faire des usine a gaz couteuse c'est mauvais

pour faire du materiel durable , il faut une entreprise durable , qui poura fournir longtemps des bonne pieces detaché pas chere

comment faire confiance a un nouveau fabricant quand on voit les epidemie de faillite qu'il y a en france ? quand on voit le nombre de client ayant acheté des truc nouveaux dans l'impossibilité de reparer pour cause de fabricant et instalateur disparu ?

il faut inventer une nouvelle methode de financement d'un nouveau constructeur , qui donne du poids aux clients : les client doivent un peu etre proprietaire du fabricant , juste assez pour assurer son avenir , et eviter qu'il soit commandé par des investisseur qui ne pensent qu'a plumer des clients

si les client participent a l'entreprise , le but ne sera plus de plumer des nouveaux client : le but sera de faire le mieux possible !
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par janic » 21/01/14, 16:37

d'une certaine façon, heureusement pour l'économie d'un pays que les appareils ont une durée de vie limitée. A supposer que chaque matériel dure la vie de son acheteur (c’est l’idéal dans l’absolu), en très peu de temps (à l'échelle d'une nation) le marché devient saturé et plus personne n'a besoin d'acheter et donc fermeture des usines, commerces, etc... et chômage. de plus notre système croie pouvoir subsister à l'exportation, or l'exportation appauvri un pays, il ne l'enrichie pas !
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