Avis sur les kits HHO (moteur enrichi à l'eau et hydrogène)

Astuces, conseils et trucs pour baisser votre consommation ainsi que des procédés ou inventions comme de moteurs non conventionnels: le moteur Stirling par exemple. Brevets améliorant la combustion: injection d'eau, traitement plasma, ionisation du carburant ou du comburant.
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coucou789456
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par coucou789456 » 12/09/08, 06:54

bonjour

Mais disons qu'on est septique et vous comprendrez pourquoi, on a a 50 metres de nous un departement consacré uniquement a la recherche sur la pile a combustible et a l'utilisation de l'hydrogene, un departement qui coute des centaines de millions d'euro, et bah on na jamais entendu parlé de ca .


si tu parles d'un dopage à l'eau, ta remarque est étrange. les allemands l'employaient déja dans certains moteurs d'avions pendant la seconde guerre mondiale, et certainement qu'à l'époque des premiers essais "modernes" de dopage à l'eau, la pile à combustible n'en était qu'aux balbutiements.

d'autre part, il y a eu tellement de freins, en particulier de tous les professionels de l'automobile, des journalistes, ou de personne comme toi qui avant meme de commencer un test, tu exprime ton septicisme qui en dit long.... le meme type de remarque que le journaliste d'auto plus à propos du systeme lors du reportage sur les véhicules de la mairie de vitry sur orne : "on a pas assez de recul" drole d'excuse !

jeff
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lacarotte
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par lacarotte » 12/09/08, 07:05

hum a quoi sert ton intervention ? enfin il en faut toujours un pour casser quelqu'un, et oui je suis tres secptique MDR je passe 10 heures par jour a faire en sorte que les moteurs pollu moins et consomme moins et toi tu te pointe avec ton bocal a cornichons et ca devrais me paraitre normal, nan mais serieux ! encore heureux que je suis septique mais en revanche je suis pas con et borné donc je vais test, a bon entendeur
Ps : je parle pas d'injection de vapeur d'eau comme tu le pretends, lis mieux, mais bel et bien d'injection d'hydrogene
Perso la vapeur d'eau on l'injecte pour refroidir la charge sur des gros moteurs prepa quand on monte trop haut en sortie echappement ou turbine, on gagne 150 ° environ sur la Tempé sortie echap, bref HS^^
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coucou789456
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par coucou789456 » 12/09/08, 07:33

désolé, ce n'était pas mon intention de vouloir casser quelqu'un.
il est évident que j'ai mal lu les posts précédents. je retire donc ce que j'ai dit et je te présente mes excuses pour les remarques désobligeantes que j'ai pue faire à ton encontre.

pour ce qui est des kit HHO, tu vas etre déçu, car c'est loin d'etre au point, je dirai meme que ça en est aux balbutiements, meme si ceux qui cherchent le font depuis longtemps....

jeff
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binbins4
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par binbins4 » 12/09/08, 13:11

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par POISSONIST » 12/09/08, 13:40

Bonjour à tous,

je vois qu'on s'anime depuis la rentrée....

Bon alors mon EFIE de chez MAGNUMTUNING était daubé donc j'attends toujours le nouveau....

Le branchement simple comme bonjour: j'ai 4 fils sur ma sonde Bosch de couleurs différentes. Il a fallu en couper un selon les instructions de MAGNUMTUNING puis d'un côté on a branché le fil jaune de l'EFIE (vers ordinateur de la voiture) et de l'autre le noir (vers la sonde de la voiture).J'ai fait souder tout ça par FOURCADE histoire d'éviter la corrosion. Et ils m'ont connecté un fil 12V et une masse sur l'EFIE.

Dès que j'aurai des NEWS je vous le ferai savoir!!

Sinon à part ça chers amis, j'ai profité de l'été pour faire plusieurs visites à des gens qui prétendent à des résultats tant sur le pantone, que sur les bocaux à cornichons;et le résultat c'est en voyant les gens qu'on se rend compte de leur ETAT D'AVANCEMENT.
J'ai bien vu que les éléctrolyseurs font du -20% chez ceux qui ont des carbu et pas d'injection. Le tout sur des moteurs de plus de 20ans. Sans électronique. Donc, amateurs d'antiquités: action!

Ha oui étant moi même industriel je ne comprend pas pourquoi des mecs qui passent 10heures par jour à nous tomber les conso en utilisant des bécanes à je ne sais combien de millions de dollars obtiennent 0 pointé!!! Moi par exemple quand je passe 10 heures par jour avec un budget de 500 000 EUROS je vous garantis que mes clients voient des résultats très vite. Et je pense que je ne suis pas le seul. Je veux dire à être efficace quand j'ai de l'argent!!

(Ceci dit bientôt on remerciera les Roumains de nous baisser les conso. Parceque eux ils le feront à moins de 400 euros par mois de salaire, mais à ce prix là je dirais qu'ils leur faudra disons 1 siècle ou 2....chez RENAULT).

Tiens je trouverais amusant de rendre une petite visite à notre ami chercheur en diminution de conso!!! Et pas de problème ma 307 est toujours partante; tant que je la goinfre d'essence....
Ha pardon il faut sûrement un code, appartenir à la société, c'est secret défense et tout et tout...

Mais au bureau d'étude avez- vous le pharaonesque budget de 300dollars pour le kit water4gas?? Bon il y en a qui l'ont trouvé à 240$...et qui se le fabriquent eux mêmes...parceque je suis sûr que le responsable trouvera ce budget trop cher!! Et qu'il ne passera pas la premième réunionite, sur les 300 normalement prévu pour que la moindre possibilité de décision déléguée soit partiellement prise....
Peut être que je dois vous prêter mes bocaux pour accélérérer un tant soit peu??

(Tiens au fait pour les infortunés j'ai vu des bocaux chez AGRISUDEST. Ils sont parfait pour buller notre cher gaz de Brown...)

Perso je trouve bizarre que nos amis Pantonistes (les sérieux), obtiennent une conso identique lorsque la voiture est vide ou qu'elle tracte une caravanne!!! Pas vous???
Du genre: on devrait organiser des convois tractés par une seule voiture et tirant des dizaines d'autres derrière, non???
Plutôt que de faire du covoiturage...

Mais bon Tonton Sarko ne serait peut-être pas content de voir tous ces gens ne respectant pas les distances de sécurité...

Bon aller, la suite bientôt....et joyeuse continuation de rentrée!

Je pense à vous à la Pompe et je sais que vous pensez à moi....





Comme d'hab
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par lacarotte » 12/09/08, 16:57

Y'a pas de souci "coucou" on c'etait mal compris, pour ce qui est de la deception je dirais qu'elle m'importe peu, le but etant de fournir des resultats fiables et sans parasites , je me fiche que ca marche ou pas, si j'arrive a le prouver ^^
=> binbin, non je n'est pas teste le turbulateur et l'acetone, car je decouvre ces nouvelles methodes, laissez moi le tps de m'en imbiber, de bouffer des pages a ce sujet, et on verra nos possibiliés
Pour te repondre POISSON , quand tu parles de 0 pointé avec des machines a X millions bla bla bla , TU PLAISANTES ? mdr
on a pas descendus les conso de certain moteur a moins de 4L, si je crois,les emissions de CO² sous la barre des 120 ? si je crois
Et bizarrement la on viens de mettre au point un moteur essence 1,3L => 175 ch Oo 6.3L/100 si ca c'est pas un progres. :shock:

=>Moi par exemple quand je passe 10 heures par jour avec un budget de 500 000 EUROS je vous garantis que mes clients voient des résultats très vite
CA ca me fait exploser de rire,les resultats crois moi on les sort tres vites meme si ca prends 2 ans, t'imagine pas les centaines de personnes qui travailles au developpement de tout les stades d'un moteur,en moyenne pour pondre un calculo viable on met 1.5 ans en etant 200 dessus,ou 6 mois, ca depends si on repars d'un soft vierge , ou si c'est juste des evolutions, car le probleme est la je penses, vous esperez qu'on va prendre votre voiture et hop 2 heures apres -50% de conso, la tu vas etre decu , en revanche si tu regardes bien, ton moteurs si c'est un essence doit etre un EP6 ou un DV6 , si tu veux je te sors les chiffres des nouveau DV6 OU EP6 retravailler et tu veras que les conso pour un meme moteur se sont bien ameliorées, donc des resultats il y en a ; c'est juste que tu ne sais pas ou regarder .
Pour ce qui est du budget test, auto financer et projet realisé tres discretment malheureusement,car si on nous chope a utiliser un banc pour nos propres experiences on est cuits :)
Sinon niveau matos on a tous ce qu'il faut a la fabrication donc pas de souci .
Sur ce a bientot les eco^^
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par POISSONIST » 12/09/08, 22:52

Heureusement qu'il y a des progrès! Si vous êtes une armée à chercher c'est bien le minimum!

Et puis c'est un secret pour personne que les moteurs diminuent en taille et que les turbos s'améliorent. Y a qu'à voir sur les récteurs avions de nouvelles génération, on pousse de plus en plus la compresssion de l'air. Les aubes de turbines sont faites dans des alliages de plus en plus costauds. Résultat le rendement augmente et c'est NORMAL. ROUTINESQUE.

Bon, moi je trouve que ça craint d'utiliser du matos comme tu vas le faire:
risquer ton boulôt pour quoi??? Tu détiendras des vérités que tu ne pourras utiliser, et faire profiter aux autres. Tu seras au secret.
Tu nous diras: oui ça marche. Et alors? Et après tu seras viré et remplacé par un ROUMAIN à 345 euros.Même si tu fais bien ton travail. C'est tout!
J'en suis le premier désolé parceque vous faites parti des forces vitales de la NATION mis à la poubelle sur l'Hotel du PROFIT.

Je le répète: pendant qu'on achète des bagnoles pleines d'électronique, et qu'on se garagarise avec nos PETITS progrès, il y a des gens parmi nous qui roulent avec des carbu et moteurs OBSOLETES, du genre annéeS 70, 80 et même, dont les joints de culasse et moteurs sont usés jusqu'à la corde, genre 400 000, et plus de Kilomètres. Ils consomment par exemple 6.5l/100Km, avec des berlines. Leur taux de pollution surprennent les contrôles techniques, et j'en passe et des meilleurs...
J'ai même trouvé des étudiants et aussi techniciens de mairie qui se balladent!

Alors voilà , y a des mecs POUR QUI ça marche!
La plupart du temps ils n'ont pas assez de sous, ou alors ils ne veulent pas endosser la responsabilité d'être patron (je les comprend personnellement), ou ils se perdent dans des brevets qui les ruinent, ou TOUT SIMPLEMENT ILS DISPARAISSENT COMME PAR ENCHANTEMENT DE LA CIRCULATION! Voilà la réalité, bienvenu sur terre...Pendant ce temps là, nous on fait pas les malins à la Pompe...

Sinon que vais-je déduire du modèle de mon ordi??? Sûrement que c'est tout à fait normal qu'une voiture qui coûte 30 000 euros ne vaut plus rien 10 ans plus tard et qu'il faut juste rebalancer 30 000 euros de plus et ainsi de suite??? Et à Crédit, pour nourrir des banques hyper reconnaissantes à chaque fin de mois...
Désolé je ne marche plus dans ces combines et quelque chose me dit que je ne suis pas le seul...

Ha oui au fait sur quelles bases VOUS les constructeurs, vous vous basez pour vos consos???
Parceque nous, les utilisateurs, on obtient pas les mêmes résultats quand on fait du mixte ou de la ville avec vos voitures...ça alors!

Bonne chance...
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coucou789456
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par coucou789456 » 13/09/08, 00:05

bonsoir

je crois qu'on s'éloigne du sujet.
pour moi la plupart des kit hho vendus dans le commerce ne sont que des pièges à gogo. aucun ne promet de fournir assez de gaz pour permettre une véritable économie, meme si tous ces kit promettent monts et merveilles au futurs acheteurs...

en dessous de 1 l/s, (à condition de ne pas employer la moitié de la puissance du moteur pour le fournir), les kit ne sont qu'une pure utopie ---> il suffit de lire ce que propose utopia, avec ces 50 l/h à mon avis c'est ridicule mais il doit y avoir des "gogos" qui achetent et qui se taisent après de peur d'etre tourner en ridicule

un moteur de 2 l à 3000 t/mn donc 50 tours/s soit 100 explosions /s . à chaque explosion on a donc 1 l d'air aspiré et dans le cas d'un kit à 1 l/s, on aurait 10 cm cube de gaz, soit un rapport de 1 à 100.
je me trompe peut etre dans mes estimations, il y a sur le forum d'autres personnes plus qualifiées pour en parler

jeff
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par POISSONIST » 13/09/08, 11:39

Hello,
tu as raison revenons à nos moutons.

Tes chiffres sont intéressants et même si on peut toujours trouver quelqu'un qui les précisent, les ordres de grandeur sont intéressants!

Je me demande pourquoi avec seulement 5 A ET 6V et deux bocaux à cornichons, on arrive à baisser la conso d'une R5 de 20%.
Y a de quoi être interpellé, non?

C'est les faits. Moi j'ai fait des Kimomètres pour aller constater CE GENRE DE CHOSES pendant l'été....

Je ne suis pas allé voir des magiciens, justes des types comme vous et moi. Bon ils sont capables de démonter le moteur. Mais pas des préparations à la Hollywood. Rien.
Vous voulez des photos?? ils m'ont donné l'autorisation!

Moi j'ai 1 AVIS. Mais ça reste un avis très vague. Si il y a des spécialistes parmi nous pour nous éclairer ils sont les bienvenus...

Je pense qu'il y a des pertes électriques au niveau de l'alternateur.
On nous dit qu'il se débranche quand la batterie est chargée. mais comme une dynamo sur mon vélo de Grand mère, est il possible que même débranchée elle continu à tourner et donc elle frotte, et donc elle crer une perte. Et donc il vaut mieux la laisser produire un peu pour alimenter une mini production d'hydrogène qui en brûlant compense une partie de la perte. Vous me suivez??
Si c'est vrai alors il faudrait des alternateurs sans frottements; ça existe????
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par POISSONIST » 13/09/08, 14:40

Je continu sur l'alternateur:

Pour effectuer l'entraînement de l'alternateur il y a une pièce mécanique reliée à la rotation des roues par un arbre ou quelquechose du genre.
Donc même si j'ai un alternateur sans balai, du genre brushless ou équivalent, j'ai quand même tout un ensemble de frottements mécaniques lié à la rotation de cet axe, arbre, ou autre terme technique.

De même quand j'ai mis ma voiture sur un banc, j'ai voulu faire tourner mes roues à vide. Résultat elles ont pas tournées bien longtemps...faites la même chose avec votre vélo et si Vous avez le même résultat c'est pas bon signe! vous me suivez?

Donc à mon avis des frottements liés à l'alternateur ne doivent pas être négligeables...D'où le "relatif" intérêt à produire de l'hydrogène avec l'alternateur.


Votre avis m'intéresse... c'est aussi pour ça que j'avais lancé ce post!
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