Electrolyse améliorée

[Capt_Maloche]

j'en doute, l'intensité est restée stable à 1,4 A à vide comme en charge...
Ce transfo était nase

Je voudrais vérifier l'ionisation par champs électrique
Je me demande aussi si les ions produits en quantité OH- et H3O+ restent stables dans le milieux acqueux

je voudrais le mesurer en fait
reste à me dégotter un équipement THT

[Capt_Maloche]

Réflexion sur l'ionisation de l'eau

pour la rendre conductrice, faut il la rendre acide ?
(j'ai tiré ça de cette page http://mendeleiev.cyberscol.qc.ca/chimi ... 34/eau.htm)

Le pH est une formule mathématique:
pH= - log [H+]
La [H+] de l'eau pure = 1,0 x 10-7 mol/L, le pH de l'eau = 7
Comme l'eau pure contient autant d'ions H+ que d'ions OH-, l'eau est une substance neutre.

Expérimentalement, on a trouvé, à 25 'C, que l'eau se dissocie à 1,8x10-7 %, ce qui donne 1,0x 10-7 d'ions H+ et 1,0x10-7 d'ions OH-.

Kc = [H+][OH-] / [H2O]
La concentration de l'eau est tellement grande (55,6 mol/L) qu'une dissociation de 1,0x10-7 mole est négligeable et la concentration de l'eau ne varie pas à l'équilibre.
Kc = [H+][OH-]
Kc = (1,0x10-7)(1,0x10-7)

Kc (constante ?)= 1,0x10-14

mais est ce bien nécessaire si l'on peut "balader" les électrons de la couche supérieure avec un champs électrique?

H3O+ se nomme "ion hydronium" ou "ion oxonium".
H3O+ étant H+ dans l'eau, on peut écrire H+(aq) et l'équation devient:

H2O(l) <--> H+(aq) + OH-(aq)

Quoi de mieux qu'un condensateur pour générer un tel champs?
et comme le précise chewee sa forme doit être tubulaire pour limiter la tension


QUESTIONS A DES SPECIALISTES:

1) sous l'effet d'un champs électrique suffisant, peut on augmenter la concentration des ions au delà de la contante d'équilibre Kc de l'eau?
2) Quelle que soit la concentration d'ions dans l'eau, comme il y aura autant de H3O+ que de H- elle devrait rester neutre, mais la conduction électrique sera t elle améliorée?

[elephant]

je ne sais pas pourquoi, les gars, vos essais ne me convainquent pas et ne donnent froid dans le dos !

je pense que vous allez un peu à revers de ce qui s'est dit il y a déjà longtemps sur ce forum: l'electrolyse est optimale entre 1,4 et 2,7 V .
N'oubliez pas non plus notre bonne vieille loi d'ohm: je sens que vous allez me bruler de la bakelite pour des prunes !
limitation: il est difficile de trouver des réistances de puissance de haute valeur: en fait, il faut jouer sur l'effet de self de la bobine qui fait ballast, mais il faut calculer sa self et généralement bobiner le secondaire soit même.

de plus, dès que le courant a trouvé son chemin, vous avez "percé" l'isolant H2O pure et tous les paramètres changent


le rapport des résistances du primaire par rapport au secondaire ne veut pas dire grand chose : les sections des fils étant très différentes.

[elephant]

Capt maloche a dit:

1) C'est japonais ça?

ben, quand on s'appelle Sigeta Hasebe et qu'on habite à Yokosochi, il y a des chances

[elephant]

sur l'ionisation de l'eau, pH, etc...

aller rejeter un coup d'oeil sur le forum "explication scientifique traduite",sur ce même site, je crois qu'on en parle

[nlc]

J'ai aussi l'impression que ça part un peu en sucette

Avant de se prendre la tête pour atteindre des rendements de la mort qui tue, ou de se faire mal avec des rayons X, gamma, ou des tres hautes tensions, il faudrait déjà valider le fait que sur un grand nombre de véhicule, l'apport d'une certaine quantité d'hydrogene permet de baisser la consommation et la pollution.

Il a été evoqué plus haut de tester l'apport d'hydrogene directement avec une bombonne, une electrovanne, etc...
Cette solution me semble complexe et est sans doute beaucoup trop couteuse.

L'alternative est de simplement faire une electrolyse "ameliorée" avec un fort débit pour valider le principe.
L'ideal est donc de faire plusieurs petits electrolyseur de 20A, quitte a les alimenter avec des batteries supplementaires pour ne pas trop tirer sur l'alternateur.

Si on arrive a valider le principe de l'apport d'hydrogene, et a definir la quantité minimal qu'il faut, 100, 200, 300, 400L/h, etc, alors a ce moment il sera interressant de chercher le moyen de le produire !

[Bucheron]

Allô, Mr Moreau ?

[elephant]

OK, ta proposition est réaliste, une batterie ne coûte pas si cher et j'ai la place dans mon partner.

j'essaye néanmoins la proposition du brevet de Sigeta Hasebe pour voir si l'établissement d'une circulation d'eau de bas en haut change quelque chose - je suis en train de bricoler dessus- .

Si çà change quelque chose, j'essaye les aimants.

De ton côté, par rapport à ton électrolyseur sur ta Renault, je voudrais savoir plusieurs choses:

1°) as tu finalement essayé avec l'entrée de liquide fermée ?

2°) quel est ta concentration d'électrolyte ?

[nlc]

Oui pour les aimants je suis d'accord ! C'est trop troublant ce brevet !

Pour tes questions :

Non je n'ai pas essayé avec l'entrée du liquide fermée, depuis mon retour de vacances la voiture dort au garage...
De plus je n'ai plus de long trajets a faire avant un bon bout de temps

Pour la concentration d'electrolyte, elle etait d'environ 6%.

[Capt_Maloche]

pas d'accord

je cherche toujours un moyen d'ioniser l'eau sans additifs,
et il est bon de faire le tour d'un sujet même si il faut passer par les rayonnements, radiations et autres solutions peu probables.

Maîtrisons la théorie et testons ensuite.

Je n'ai pas non plus abandonné la MHD et la circulation d'eau forçée.

sinon, pour faire une bête électrolyse, nous avons déja tout ce qu'il nous faut, et les industriels le font mieux que nous :2V par cellule, du Na OH et basta, cela sort un peu du sujet électrolyse AMELIOREE

Ceci dit, dans le cadre d'une électrolyse classique, j'envisage de me faire un chalumeau à eau.