Electrolyse améliorée

Astuces, conseils et trucs pour baisser votre consommation ainsi que des procédés ou inventions comme de moteurs non conventionnels: le moteur Stirling par exemple. Brevets améliorant la combustion: injection d'eau, traitement plasma, ionisation du carburant ou du comburant.
jonule
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par jonule » 16/10/08, 10:56

tout dépend ce que tu entends par "améliorée" ?
pas "préhistorique" ?

nlc ne parle que de débit de gaz depuis le début du sujet, mais sur une électrolyse classique.
il est l'origine du sujet il est vrai mais le webmaster de ce site a averti qu'il n'y en aurait qu'un seul sinon la censure supprimerait tout développement;

Mais en fait le brevet de Meyer porte sur un autre type de gaz, qui n'a pas la meme puissance que celui d'une simple électrolyse ... le rapport avec les milliwatts sans doute.
ça peut encore durer longtemps d'être accroché au rocher de la science, retransmis fidèlement depuis les livres du journal officiel de l'éducation normale nationale et sélectionnés avec soin depuis Tesla ...
voila sans doute le pourquoi de "Ca signifie que 300L de gaz aurait un pouvoir energetique de 12500Wh. A mon avis c'est pas possible ! Pour comparaison 1L d'essence c'est 10000Wh environ." ?

je ne pense pas qu'en étant sceptique on avance + vite ? dis moi si que j'open my mind ?

PS : l'hydroplasmol avait repris naudin en changeant les électrodes par du tungstène, puis par ... un clou en fer et une passoire inox (ravier).
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par nlc » 16/10/08, 11:32

Dans le sens améliorée je voulais dire avec rendement maximum.

Ou as-tu vu que le developpement de meyer porte sur un autre type de gaz ?
Les molecules d'eau sont constituées de 2 atomes, oxygene et hydrogene. Que veux tu qu'il en ressorte comme gaz !!???

Il y en a 2 types : para et ortho hydrogene. L'un est en effet un peu plus energetique que l'autre.

Au lieu de faire de l'ironie en traitant les electrolyses classiques de "préhistoriques", pourquoi tu ne fait pas des essais pour te rendre compte par toi même ?
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par jonule » 16/10/08, 13:25

je n'ai pas le PWM et je ne sais pas comment fabriquer le transfo self, ce qu'a fait gaudet86.

rendement maxi = conso mini (milliwatts).

je parle pas de para ou ortho hydrogène je parle de ce HHO :
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par nlc » 16/10/08, 13:33

????

Ce schéma explique juste comment "il casse" la molecule d'eau.

De plus le principe meyer est d'appliquer une forte tension aux bornes des electrodes, pour que les champs electriques tire l'oxygene d'un coté et le l'hydrogene de l'autre. Dans ses brevets meyer parle de plusieurs milliers de Volt.

Or tous les montages qu'on voit ne fonctionne pas du tout sur ce principe, et ne peuvent pas appliquer une tension si elevée sur les electrodes, car l'eau est trop conductrice, meme lorsqu'elle est la plus pure possible.
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par jonule » 16/10/08, 14:28

qu'est-ce que tu veux que je te dise ?
je vais pas réinventer Meyer toi non plus tu sais pas le faire, y a pas de quoi le crier sur tous les toits ... moi je n'ai aps peur de me gauffrer ? je sais aps si c'est ça ..
si y a un schéma de séparation de la molécule d'eau dans une électrolyse classique ya qu'à comparer.

pour la tension élevée qu'il n'est soit disant pas possible d'appliquer dans de l'eau conductrice, tu t'arretes encore sur un principe qui s'applique dans certaines conditions seulement; exemple : si c'est possible, sur un temps court, ce que permet la pulsation, et surtout le temps de la résonnance, très court. de + la cathode (encore une fois) est conditionnée, ce qui n'est pas le cas de l'életcrolyse classique.
mais est-il encore besoin de le rappeler ? cela fait juste + de 10 fois sur ce sujet je parie ...
qu'est-ce que tu veux que je te dise ?

facile de dire que ça marche pas parceque c'est pas dans les bouquins d'école et les stations services et de réclamer des preuves du contraire. on peut faire beaucoup à ce petit jeu je pense c'est facile ...
ce n'est pas à moi de continuer et je n'ai pas envie de me battre avec toi, so "Roger & Off".

si il n'y a plus que la réplic de Meyer qui est prometteuse, alors l'électrolyse classique n'a pas besoin d'être améliorée.
Ah si : tu pourrais donner tous les détails de ton électrolyse "classique" à 3Wh avec PWM, je pense y'en a que ça intéresse.
tchô
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par nlc » 16/10/08, 15:05

On tourne en rond.

Je me répete une fois de plus, mais je vais résumer de facon précise le fond de mes pensées :

- Le principe Meyer propose de casser la molecule d'eau en faisant monter le potentiel aux bornes des electrodes à plusieurs milliers de volts en s'aidant de la "resonnance". Une electrolyse classique quant à elle fonctionne grâce à la circulation d'un courant.

- Selon Meyer ce procédé est beaucoup moins couteux en energie et permet d'avoir un rendement bien meilleur qu'une electrolyse classique par circulation du courant.

- Je ne dis pas que le procédé Meyer ne fonctionne pas. Je dis juste qu'il y a une possibilité que ses brevets soient de la foutaise, et qu'au minimum il manque des informations.

- Et je dis qu'à ce jour, les soit disant répliques fonctionnelles du systeme meyer n'en sont pas, puisqu'au final la production d'hydrogene se fait par circulation de courant. Les puissances consommées et les débits correspondants le prouvent bien, c'est au dessus de 3Wh par litre de gaz.

- Et je dis qu'il y a une confusion totale avec le procédé Meyer, dès l'instant qu'il y a une bobine, un transfo ou de la PWM dans le montage l'electrolyse est associée au procédé Meyer, mais ce n'est pas le cas tant que le gaz est généré par circulation de courant dans les electrodes.
J'utilisais moi meme de la PWM dans mon electrolyseur circulaire 6 cellule, mais uniquement dans le but de pouvoir réguler le courant et régler le débit de gaz.


Je suis d'accod avec toi sur le fait que si la replique meyer fonctionne, il n'y a pas d'interet d'essayer d'ameliorer le rendement d'une electrolyse classique. Mais pour l'instant il n'y a pas de replique Meyer qui marche...
Beaucoup se targuent d'en avoir une qui marche car il y a des bulles qui sortent, mais au final ça reste de l'electrolyse classique > 3Wh par litre....
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par Capt_Maloche » 16/10/08, 15:09

Aavnt d'enterrer définitivement Meyer, on peut quand même dire que la haute tension permet de passer outre l'effet pile

tableau de la résistivité de l'eau : http://grenoble.eau.pure.free.fr/eaupure.htm

même pure, l'eau possède des ions H3O+ et OH- pour la rendre légèrement conductrice


TIENS ! question pour rémundo :D
Puisque 2 plaques d'inox dans l'eau forment un condensateur, quelle quantité d'énergie (en joules) pouvons nous stocker pour quel volume?
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par nlc » 16/10/08, 15:24

Capt_Maloche a écrit :Aavnt d'enterrer définitivement Meyer, on peut quand même dire que la haute tension permet de passer outre l'effet pile

Dans une electrolyse classique l'effet pile vient du fait que l'electrolyte est conducteur, et qu'il y a de l'oxygene et de l'hydrogene sur les electrodes. Dans meyer l'electrolyte est censé etre parfaitement isolant, donc pas d'effet pile. Et le gaz en théorie devrait se former dans l'eau, et non pas sur les electrodes.

Capt_Maloche a écrit :tableau de la résistivité de l'eau : http://grenoble.eau.pure.free.fr/eaupure.htm

même pure, l'eau possède des ions H3O+ et OH- pour la rendre légèrement conductrice

C'est pour ça qu'il est très dur voire impossible d'appliquer e la haute tension sur les electrodes : comme le courant circule (et plus la tension est haute plus il circule), la tension ne peut pas monter très haut sauf à avoir une puissance phenomenale dans le générateur haute tension.

Capt_Maloche a écrit :TIENS ! question pour rémundo :D
Puisque 2 plaques d'inox dans l'eau forment un condensateur, quelle quantité d'énergie (en joules) pouvons nous stocker pour quel volume?

Justement 2 plaques d'inox dans l'eau ne forment pas en condensateur. Dans l'air oui car l'air est suffisamment isolant. Mais pas dans l'eau, meme "pure" ! L'eau (meme pure) est suffisament conductrice pour que l'effet capacité n'existe plus. Et pas de capacité = pas de resonnance possible.

Voir sur le forum moteuraeau j'en avais fait la demonstration.
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par renaud67 » 16/10/08, 16:07

Bonjour,
je sais (nlc) ce n'est qu'un doc de plus en anglais et assez long, mais on y trouve des remarques et schémas intéressants et non je n'ai rien mis en oeuvre.
notamment page 106 on voit que la cellule du "BOB" est reliée à la fois au DC et au tore qui envoie les pulses.
(j'en ai parlé sur le fil de gaudet)
http://www.free-energy-info.co.uk/Chapter10.pdf

PS : je mais le lien direct plutôt que le télécharger sur econo car comme ça on a la dernière version
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par coucou789456 » 16/10/08, 17:50

bonjour

d'accord pour la résistivité de l'eau, mais dans l'expérience reproduite par jean louis naudin, la cathode est isolée artificiellement. donc l'effet condensateur existe réellement.

jeff
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