Eolienne horizontale sur véhicule

[Cuicui]

Si l'éolienne ralentit le flux d'air passant par le compartiment moteur, et si le flux d'air s'échappe avec une vitesse moindre à l'arrière du moteur, il y aura bourrage devant l'éolienne, ce qui ralentira la voiture. La libre circulation de l'air dans le compartiment moteur contribue à réduire la surface frontale et à abaisser le Cx. L'éolienne ne risquera-t-elle de gêner cette circulation ?

[Remundo]

je l'ai dejà lu.

Salut Dirk,

Je ne pensais pas spécialement à toi... Je sais bien que tu es un éconologue sérieux

Je m'agaçais un peu du fait que sur ce fil, les choses ne sont pas bien définies... Simple déformation professionnelle.

Pour Cuicui, je pense comme toi que poser l'éolienne dans le compartiment moteur n'est pas très judicieux.

[Iridium]

Si l'éolienne ralentit le flux d'air passant par le compartiment moteur, et si le flux d'air s'échappe avec une vitesse moindre à l'arrière du moteur, il y aura bourrage devant l'éolienne, ce qui ralentira la voiture. La libre circulation de l'air dans le compartiment moteur contribue à réduire la surface frontale et à abaisser le Cx. L'éolienne ne risquera-t-elle de gêner cette circulation ?

Pas plus qu'un moteur thermique qui y serait avant.
le Cx devrait mème légérement s'améloirer je pense.

J'ai effectué une simple et vulgaire expérience.
Sur une table un ventilateur PC debout à 90cm d'une source d'air comprimé.
première essai, pale bloqué par un morceau de shaterton.
le ventilateur recule de 10cm voir plus" pret a tombé".

2é essai.
Pale du ventilateur débloqué
le ventilateur ne bouge que d'1 cm le temps que les palle se mettent en rotation.

il est évident que le compartiment moteur puisse laissé s'échapper l'air de manière a se qu'elle ne sois pas trop comprimé auquel , comme tu le fais remarqué l'éolienne fonctionnera moins biens.

on peut comparé cette expérience a un moteur "dans le cas du ventilateur pale bloqué" qui auraient la mème surface de contact avec l'air que le moteur.
et la mème chose pale débloqué.

ensuite les flux sortant du compartiment moteur peuvent ètre optimisé de manière a améliorér tout sa.

Comme la fait remarquer je ne sais plus qui, il serait plus simple de tiré un trait sur tout sa pour uniquement améliorer le Cx, mais il reste quand mème des contraintes qui forgerons l'esthétique de la voiture et auquel on ne peu rien faire.

a+

[dirk pitt]

l'experimentation est une tres bonne approche.
continue et creuse un peu plus le sujet.
essaie de mesurer la force d'appui sur ton ventilo.
ce serait plus facile si tu mettais ton ventilo horizontal sur une balance précise (surrélevé par rapport au plateau bien sur) avec ton jet d'air qui vient du dessus.

[Cuicui]

Certes, des pales à l'arrêt freinent plus que des pales qui moulinent. Mais s'il n'y avait pas de pales du tout, cela freinerait sans doute moins...

[tigrou_838]

bonjour, l'idée de l'eolienne pour recharger un peu des batteries n'est pas mal du tout, mon idée de microeolienne a deja ete tester par une marque asiatique, sur une petite voiture electrique pour la ville, avec deux microeolienne qui permettrai d'avoir un peu plus d'autonomie.
peut etre si tu a le temps de faire une recherche sur le net, j'avais vu cela je crois sur un reportage pour un salon au japon cette année ou l'année derniere.

a bientot.

tigrou

[Olivier22]

Bonjour,
Déjà je suis entièrement d'accord avec ceux qui disent que tu ne récupèrerais rien en mettant une éolienne dans ta calandre !!

Iridium, je vais reprendre point par point ce que tu dis (en gros) :
"Cela ne modifierait en rien le SCx du véhicule"
Si ! Tu obstrues une veine d'air provoquée par le déplacement du véhicule, donc tu augmentes à la fois le S et le Cx.

Ce à quoi tu réponds :
"La veine d'air est de toute façon arrêtée juste après par le moteur"
Certes, mais poser 2 réducteurs de débit en série au lieu d'1, ça freine plus le fluide ! Dans tous les cas.

Ce a quoi tu réponds :
"Au pire le SCx n'en sera que très peu augmenté"
Certes, très peu ; l'énergie que tu récupèreras sera très faible aussi : elle sera tirée de l'énergie supplémentaire demandée au moteur, réduite par le rendement de ton éolienne. Donc au final tu perdras nécessairement plus que tu ne gagneras...


Il y a tellement plus à gagner en travaillant l'aérodynamisme...
Enjoliveurs lisses, jupes d'ailes etc etc (pas d'ailerons beauf tuning évidemment)
Ventilation au lieu des vitres ouvertes (clim à proscrire évidemment !)
Pourquoi pas guider l'écoulement de la calandre de façon à ce qu'il soit moins freiné par le moteur ! (mais attention à conserver un refroidissement correct -> montage amovible, installé seulement l'hiver)
Et là où il y a beaucoup à gagner c'est en carénant le dessous, mais là ça peut devenir dangereux si c'est mal étudié, donc mieux vaut éviter (je ne sais pas s'il existe des kits homologués...)


PS pour Remundo :
0,30 c'était le Cx de l'Audi 100 . Depuis on est descendu bien dessous
Le Cx minimal c'est celui de la goutte d'eau (la "forme" goutte d'eau, pointue derrière, c'est-à-dire la forme qu'un fluide parfait adopterait de lui-même dans un écoulement d'air. Pas la forme de la vraie goutte d'eau, qui est vaguement ovoïde à cause de sa tension superficielle)
Et la valeur est quelque chose comme 0,002...( )

[Iridium]

je réaliseré d'autre test lorsque sa sera possible.

Iridium, je vais reprendre point par point ce que tu dis (en gros) :
"Cela ne modifierait en rien le SCx du véhicule"
Si ! Tu obstrues une veine d'air provoquée par le déplacement du véhicule, donc tu augmentes à la fois le S et le Cx.

Ce à quoi tu réponds :
"La veine d'air est de toute façon arrêtée juste après par le moteur"
Certes, mais poser 2 réducteurs de débit en série au lieu d'1, ça freine plus le fluide ! Dans tous les cas.

se n'est pas pour ajouté un générateur électrique mais pour remplacé le moteur thermique par exemple par une éolienne.
et là s'est totalement différent.

Certes, très peu ; l'énergie que tu récupèreras sera très faible aussi : elle sera tirée de l'énergie supplémentaire demandée au moteur, réduite par le rendement de ton éolienne. Donc au final tu perdras nécessairement plus que tu ne gagneras...

a vu de pif on peu tablé entre 10 et 25% d'énergie récupérer.
s'est pas très faible et s'est loin d'ètre négligeable.

Il y a tellement plus à gagner en travaillant l'aérodynamisme...
Enjoliveurs lisses, jupes d'ailes etc etc (pas d'ailerons beauf tuning évidemment)
Ventilation au lieu des vitres ouvertes (clim à proscrire évidemment !)
Pourquoi pas guider l'écoulement de la calandre de façon à ce qu'il soit moins freiné par le moteur ! (mais attention à conserver un refroidissement correct -> montage amovible, installé seulement l'hiver)
Et là où il y a beaucoup à gagner c'est en carénant le dessous, mais là ça peut devenir dangereux si c'est mal étudié, donc mieux vaut éviter (je ne sais pas s'il existe des kits homologués...)

Je suis tout a fait d'accord avec toi la dessus mais nous aurons toujour des contrainte au niveau des formes d'un véhicule "colission".
on sera toujour limité au Cx par ses formes et donc autant en profité dans la mesure du possible.

Reste a voir le cout et voir l'efficacité sur l'énergie récupéré.

[Bucheron]

[...]Le Cx est un paramètre sans dimension, et dans le meilleur des cas vaut environ 0,3 (voiture "bulle")[...]

Certaines voitures de grande série actuellement commercialisées sont à 0.26-0.27...

Les concept-car optimisés dans le sens d'un Cx faible descendent couramment vers 0.2.

[Remundo]

Haha, Cx = 0,2...

avec une voiture bulle sans roue ni rétroviseur ...

On parle bien de mettre une éolienne sur le toit d'une voiture