Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen

Astuces, conseils et trucs pour baisser votre consommation ainsi que des procédés ou inventions comme de moteurs non conventionnels: le moteur Stirling par exemple. Brevets améliorant la combustion: injection d'eau, traitement plasma, ionisation du carburant ou du comburant.
Avatar de l’utilisateur
Macro
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6741
Inscription : 04/12/08, 14:34
x 1803

Re: Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen




par Macro » 12/04/23, 20:09

Christophe a écrit :Je te "rassure", la chaine c'est pas une certitude de fiabilité absolue...

Y a eu des gros soucis de chaine (soucis de tendeur ou galets qui cassaient) entre 2007 et 2011 sur le 2.0 diesel de BMW (monté aussi sur la mini et autres...)...ils n'ont accepté de prendre en charge qu'en 2015 il me semble...(5000€ le remplacement...)



Idem sur le V6 tdi VAG de l'A7 a mon frangin... chaine tendeurs patins...
0 x
Venge avec ta réussite. puni avec ton absence. Tue avec ton silence . Gagne avec ta joie de vivre
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79701
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11234

Re: Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen




par Christophe » 12/04/23, 20:18

Conclusion : faut toujours acheter un V6 bien rodé !! :mrgreen:
0 x
Avatar de l’utilisateur
Macro
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6741
Inscription : 04/12/08, 14:34
x 1803

Re: Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen




par Macro » 12/04/23, 20:21

:cheesy: :cheesy: J'en ai un sur mon pont depuis hier soir...la merceguez de minimacro 2...140 000km...Qui pisse l'huile au joint spy de vilo...Coté boite....

Les meilleurs berlines du monde qu'il disaient :cheesy: :cheesy: :cheesy:
0 x
Venge avec ta réussite. puni avec ton absence. Tue avec ton silence . Gagne avec ta joie de vivre
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79701
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11234

Re: Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen




par Christophe » 12/04/23, 20:27

minimacro 2, je pense qu'il enfonce trop fort trop vite !!! :lol: :lol: :lol:

Et quelque chose me dit que c'est de famille !!! :mrgreen:
0 x
Avatar de l’utilisateur
Macro
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6741
Inscription : 04/12/08, 14:34
x 1803

Re: Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen




par Macro » 12/04/23, 20:59

Je fais entre 40 et 60 000 km par an .... J'ai 12 points sur mon permis... Il m'arrive de faire chanter la mecanique... Mais j'ai plutot une conduite calme...Minimacro 2...En voiture non il est plutot cool...En moto c'est autre chose..Tres econome en pneu avant ...
0 x
Venge avec ta réussite. puni avec ton absence. Tue avec ton silence . Gagne avec ta joie de vivre
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14148
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 849

Re: Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen




par Flytox » 13/04/23, 00:17

NCSH a écrit :Avez-vous entendu parler de la nouvelle génération de moteurs à essence à consommation réduite développée en Europe, peut-être équivalente à celle qu'atteignaient les turbo-diesels de ces dernières décennies ?

Cela est obtenu par amélioration du principe de fonctionnement Miller, avec une injection indirecte en préchambre, ce qui permet un fonctionnement en mélange pauvre.
La combinaison de ces diverses solutions et quelques autres permet d'atteindre et dépasser les 40 % de rendement thermodynamique sur de larges plages de fonctionnement, en usage extra-urbain bien sur. Le potentiel d'amélioration que visent à long terme, au mieux en 2030, les ingénieurs motoristes serait de 50 %, chiffre qui aurait déjà été atteint pour des moteurs de Formule 1.


Ces ingénieurs se font plaisir et essayent de nous faire croire que le rendement de nos voitures sera meilleur...demain. Sur le papier surement!
Le rendement est bon pour les charges importantes, c'est vrai / connu depuis longtemps, l'ennui c'est que pour l'utilisation de la voiture de Mr Toutlemonde il suffit à la louche de 35 CV pour monter à 130 km/h. Presque toutes les voitures en vente sont beaucoup beaucoup trop puissantes et donc très très sous utilisées, a des régimes /charges ou le rendement est plutôt mauvais (loin des 40% ou 50% annoncés). Donc une vraie "amélioration" de conso ne sera pas au rendez vous parce que le choix de la motorisation (beaucoup trop puissante) n'est pas du tout adapté au contexte (d'économie nécessaire) mais au plaisir du conducteur / bénéfices du constructeur. Ces démonstrateurs ne seront crédibles que quand ils seront adaptés à l'utilisation gentillote de Mr Toutlemonde et réaliser cela sans orgie technologique et financière...on n'y est pas encore.
3 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 15699
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 4646

Re: Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen




par GuyGadeboisLeRetour » 13/04/23, 01:56

Quand on voit ce qu'on peut faire avec une 2cv de 1965 avec ses 18 chevaux...
0 x
NCSH
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 234
Inscription : 17/11/21, 18:15
Localisation : En orbite autour de Vénus
x 162

Re: Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen




par NCSH » 13/04/23, 07:40

Flytox a écrit :
NCSH a écrit :Avez-vous entendu parler de la nouvelle génération de moteurs à essence à consommation réduite développée en Europe, peut-être équivalente à celle qu'atteignaient les turbo-diesels de ces dernières décennies ?

Cela est obtenu par amélioration du principe de fonctionnement Miller, avec une injection indirecte en préchambre, ce qui permet un fonctionnement en mélange pauvre.
La combinaison de ces diverses solutions et quelques autres permet d'atteindre et dépasser les 40 % de rendement thermodynamique sur de larges plages de fonctionnement, en usage extra-urbain bien sur. Le potentiel d'amélioration que visent à long terme, au mieux en 2030, les ingénieurs motoristes serait de 50 %, chiffre qui aurait déjà été atteint pour des moteurs de Formule 1.


Ces ingénieurs se font plaisir et essayent de nous faire croire que le rendement de nos voitures sera meilleur...demain. Sur le papier surement!
Le rendement est bon pour les charges importantes, c'est vrai / connu depuis longtemps, l'ennui c'est que pour l'utilisation de la voiture de Mr Toutlemonde il suffit à la louche de 35 CV pour monter à 130 km/h. Presque toutes les voitures en vente sont beaucoup beaucoup trop puissantes et donc très très sous utilisées, a des régimes /charges ou le rendement est plutôt mauvais (loin des 40% ou 50% annoncés). Donc une vraie "amélioration" de conso ne sera pas au rendez vous parce que le choix de la motorisation (beaucoup trop puissante) n'est pas du tout adapté au contexte (d'économie nécessaire) mais au plaisir du conducteur / bénéfices du constructeur. Ces démonstrateurs ne seront crédibles que quand ils seront adaptés à l'utilisation gentillote de Mr Toutlemonde et réaliser cela sans orgie technologique et financière...on n'y est pas encore.

Les ingénieurs motoristes se font plaisir et souvent versent dans les excès que vous dénoncer. Toutefois, ils ont aussi des obligations à respecter, notamment concernant la consommation, ( i.e. ) les g de CO2 depuis 25 ans, la diminution des émissions polluantes, la sécurité, ...

Ainsi, même la voiture de Monsieur ToutleMonde dispose désormais de beaucoup de puissance, qui n'est utilisée qu'occasionnellement.
Typiquement, qui ne s'est pas retrouver en roulant sur une nationale derrière un camion ( grand ou petit ), une caravane ou un camping-car se trainant à 60/70 km/h, ce qui déclenche l'envie de prendre le risque de doubler ?
Combien d'accidents mortels ( par collisions frontales ) ont été évité depuis les décennies passées ?
Personne ne parle de cela.
Car le trafic routier s'est considérablement densifié depuis les années 30 où la 2 CV a été conçue, et pouvait être alors la reine de la route.

C'est encore une débilité propagée par Super-Janco d'avoir fait fantasmer sur la 2CV, voiture éternelle.

A titre d'exemple, il faut rouler à vitesse stabilisée en dessous de 70 km/h pour que le rendement commence à baisser en dessous de 30 % sur cette nouvelle génération de moteurs, contre environ 25 % pour la génération turbo-essence actuellement disponible.
Cela n'arrive donc surtout qu'en conduite urbaine ou péri-urbaine, ce que les motorisations de type hybride font incomparablement bien mieux.

De ce point de vue, la conception de la Golf GTE apparait comme un exemple réussit de contraintes contradictoires bien optimisées.
Sa déclinaison pour des véhicules de tailles et coûts inférieurs ( segment B plutot que C ) avait fait l'objet d'un programme européen dont le nom m'a échappé, dont la Renault Captur est un des rares exemple commercialisé.
Seule une fabrication en grande série permettrait d'atteindre un prix de vente raisonnable de 20 / 25 000 €.
1 x
Pour découvrir l'univers parallèle des vecteurs d'énergies carbonées non-fossile, prenez le temps de parcourir ( 15 min ) le site internet NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 16865
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 5586

Re: Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen




par Remundo » 13/04/23, 09:15

Flytox et NCSH, vous avez chacun une part de vérité.

La solution technique est simple. Avoir une voiture à dominante électrique avec un groupe électrogène stationnaire.
1) La partie électrique, par ex 30 kWh/200 ch s'occupe des pointes de puissance et assure 150 km d'autonomie.
2) La partie thermique, par ex 40 ch à rendement optimisé, est démarrée sur les longs trajets
et de préférence
:arrow: le moteur thermique est de préférence alimenté en carburant renouvelable, et les batteries en électricité verte.

Avec ma Golf GTE85, qui n'est pas optimale, mais déjà intéressante, dans mes usages quotidiens, j'ai divisé par 3 la consommation de carburant, et par 8 la consommation d'essence fossile en comparaison de la même voiture en moteur essence seul.

Pour parler plus spécialement de la technologie embarquée par les moteurs thermiques : elle est déjà énorme, mais les grands volumes de production contiennent fortement le prix proposé au consommateur.

Le moteur de 40 ch pourrait être monté sur quasiment TOUS les véhicules de la citadine à la grosse berline en passant par les utilitaires. Ce serait la partie électrique qui "règlerait" la puissance crête.

Si vraiment besoin de plus de puissance, accoupler 2 ou 3 moteurs (80 à 120 ch) pour garder la standardisation totale.
1 x
Image
NCSH
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 234
Inscription : 17/11/21, 18:15
Localisation : En orbite autour de Vénus
x 162

Re: Volkswagen Golf GTE85 PLUS : le multifuel hybride Sycomoreen




par NCSH » 13/04/23, 09:50

Remundo a écrit :Flytox et NCSH, vous avez chacun une part de vérité.

La solution technique est simple. Avoir une voiture à dominante électrique avec un groupe électrogène stationnaire.
1) La partie électrique, par ex 30 kWh/200 ch s'occupe des pointes de puissance et assure 150 km d'autonomie.
2) La partie thermique, par ex 40 ch à rendement optimisé, est démarrée sur les longs trajets
et de préférence
:arrow: le moteur thermique est de préférence alimenté en carburant renouvelable, et les batteries en électricité verte.

Avec ma Golf GTE85, qui n'est pas optimale, mais déjà intéressante, dans mes usages quotidiens, j'ai divisé par 3 la consommation de carburant, et par 8 la consommation d'essence fossile en comparaison de la même voiture en moteur essence seul.

Pour parler plus spécialement de la technologie embarquée par les moteurs thermiques : elle est déjà énorme, mais les grands volumes de production contiennent fortement le prix proposé au consommateur.

Le moteur de 40 ch pourrait être monté sur quasiment TOUS les véhicules de la citadine à la grosse berline en passant par les utilitaires. Ce serait la partie électrique qui "règlerait" la puissance crête.

Si vraiment besoin de plus de puissance, accoupler 2 ou 3 moteurs (80 à 120 ch) pour garder la standardisation totale.

Dominante électrique ou dominante thermique ?
Pas sur que tout le monde soit d'accord la-dessus !
Il vaudrait mieux que le choix reste possible.

Dominante électrique, cela s'appelle aussi véhicule électrique à prolongateur thermique d'autonomie.
Dominante thermique, hybride rechargeable.

40 CV pour rouler à 130 km/h, cela serait à peine possible pour une berline. Alors pour un un utilitaire ...
D'autant qu'il vaut mieux éviter de faire fonctionner un moteur thermique à charge maximale en continu.

De plus, les carburants de synthèse non fossiles ouvrent une possibilité nouvelle : faire passer la vitesse maxi légale sur autoroute à 150 km/h, sans que cela ne soit rédhibitoire ni du point de vue du climat, ni de la sécurité ( sur autoroute à trafic non saturé ).

Donc des puissances de 50 CV au minimum pour un gabarit comme la Golf, 65 pour un SUV de segment D, 80 pour un fourgon rapide de livraison...
0 x
Pour découvrir l'univers parallèle des vecteurs d'énergies carbonées non-fossile, prenez le temps de parcourir ( 15 min ) le site internet NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/

Revenir vers « Moteurs spéciaux, brevets, réduction de consommation de carburant »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 109 invités