Photovoltaïque Résistif Rentable
Re: Photovoltaique Resistif Rentable
hum, hum,
calcul de coin de table: avec un deltaT de 50° (15° à 65°) la variation de résistance est de 4%.
vachement rectiligne, l'hyperbole! mais c'en est une quand même.on est d'accord.
il faut pas se sentir agressé. pas besoin de faire des effets de manche pour avancer ses arguments.
on est juste là pour faire la conversation. ton argumentaire économique est tout a fait défendable.
calcul de coin de table: avec un deltaT de 50° (15° à 65°) la variation de résistance est de 4%.
vachement rectiligne, l'hyperbole! mais c'en est une quand même.on est d'accord.
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Re: Photovoltaique Resistif Rentable
Les données du pdf : puissance nominale avec 7.2 A et 30 V, on trouve 216 W et 4.16 ohm, données qui ont été obtenues en novembre au zénith, je suppose.
si les panneaux sont fixes, les niveaux d'ensoleillement varient beaucoup suivant l'heure et la saison.
http://www.photovoltaique.guidenr.fr/co ... olaire.php
Il faut diviser par 3.6 pour un panneau de 250 W et bizarre que tu obtiennes 238 W en novembre ? tu crèches plus près de l'équateur ?
Sur les courbes du panneau que Dirk Pitt a donné
On voit que la puissance optimale est toujours autour de 30 V, ça en fait un générateur de tension.
Par exemple quand l'irradiation solaire est de 400 W/m², ce qui n'est pas rare et au zénith en novembre en France, la puissance optimale est de 28 x 3.3 = 92.4 W avec une résistance de charge de 8.5 ohm, à 4 ohm 4.16 X 3.5 x 3.5 = 51 W.
Sinon, un MPPT qui est plutôt optimisé pour une batterie n'apporterait peut-être pas beaucoup moins de pertes.
si les panneaux sont fixes, les niveaux d'ensoleillement varient beaucoup suivant l'heure et la saison.
http://www.photovoltaique.guidenr.fr/co ... olaire.php
Il faut diviser par 3.6 pour un panneau de 250 W et bizarre que tu obtiennes 238 W en novembre ? tu crèches plus près de l'équateur ?
Sur les courbes du panneau que Dirk Pitt a donné
On voit que la puissance optimale est toujours autour de 30 V, ça en fait un générateur de tension.
Par exemple quand l'irradiation solaire est de 400 W/m², ce qui n'est pas rare et au zénith en novembre en France, la puissance optimale est de 28 x 3.3 = 92.4 W avec une résistance de charge de 8.5 ohm, à 4 ohm 4.16 X 3.5 x 3.5 = 51 W.
Sinon, un MPPT qui est plutôt optimisé pour une batterie n'apporterait peut-être pas beaucoup moins de pertes.
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Re: Photovoltaique Resistif Rentable
pour Dirk
hola de 15 à 65°C : de quoi on parle ? la température de l'eau ? cela n 'a rien a voir
on parle de la température de la résistance , celle ci marche de 250 à 500 °C environ en fonction de la variation de charge
Rt=Ro ( 1+0.00085T ) Ro : résistance à froid = 3.1 Ohm Rt : résistance en opération R 500°C = 3.1(1+.00085*500)= 4.42 Ohm
à 250 °C R= 3.75 Ohm , c 'est quand même significatif
Les résistance d origine fonctionnant en 230V ( dans même volume ) fonctionne plutôt à 700 °C et sont beaucoup plus fragiles car outre la température plus haute le diamètre est bien plus faible ; avec un fil 8/10° opérant entre 250 et 500°C c 'est durée de vie illimitée .( l inox est prévu pour marcher à 700/800 °C sans pb )
Note : la valeur à froid est facile a vérifiée c est 3.1 Ohm ( à la précision du multimètre ), en service on peut pas la mesurer , o n peut que la déduire du point de fonctionnement mais la la précision est moindre .
Ci joint photo d'un point de fonctionnement et calcul de la résistance ( sauf erreur ou moisson )
merci de vos commentaires
hola de 15 à 65°C : de quoi on parle ? la température de l'eau ? cela n 'a rien a voir
on parle de la température de la résistance , celle ci marche de 250 à 500 °C environ en fonction de la variation de charge
Rt=Ro ( 1+0.00085T ) Ro : résistance à froid = 3.1 Ohm Rt : résistance en opération R 500°C = 3.1(1+.00085*500)= 4.42 Ohm
à 250 °C R= 3.75 Ohm , c 'est quand même significatif
Les résistance d origine fonctionnant en 230V ( dans même volume ) fonctionne plutôt à 700 °C et sont beaucoup plus fragiles car outre la température plus haute le diamètre est bien plus faible ; avec un fil 8/10° opérant entre 250 et 500°C c 'est durée de vie illimitée .( l inox est prévu pour marcher à 700/800 °C sans pb )
Note : la valeur à froid est facile a vérifiée c est 3.1 Ohm ( à la précision du multimètre ), en service on peut pas la mesurer , o n peut que la déduire du point de fonctionnement mais la la précision est moindre .
Ci joint photo d'un point de fonctionnement et calcul de la résistance ( sauf erreur ou moisson )
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- Annexe 2 Calcul Resistance.pdf
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- Annexe 4 Photos tableau.pdf
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Re: Photovoltaique Resistif Rentable
PVresistif a écrit :...
Note : la valeur à froid est facile a vérifiée c est 3.1 Ohm ( à la précision du multimètre ), en service on peut pas la mesurer , o n peut que la déduire du point de fonctionnement mais la la précision est moindre .
Ci joint photo d'un point de fonctionnement et calcul de la résistance ( sauf erreur ou moisson )
merci de vos commentaires
Salut,
La résistance que tu calcules en charge est aussi précise même plus que celle de l'ohmmètre, qui fait exactement la même chose (mesurer les Volts et les Ampères).
Une idée, en séparant ta résistance en deux ou plus, on peut combiner plusieurs niveaux de puissance, en coupant une résistance ou en couplant en série - parrallèle. Pour ne pas laisser la tension du panneau diminuer, dès que la tension baisse, on augmente la (les) résistance, et inversément dès qu'elle dépasse le point de puissance maxi.
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Re: Photovoltaique Resistif Rentable
Salut,dede2002 a écrit :Une idée, en séparant ta résistance en deux ou plus, on peut combiner plusieurs niveaux de puissance, en coupant une résistance ou en couplant en série - parrallèle. Pour ne pas laisser la tension du panneau diminuer, dès que la tension baisse, on augmente la (les) résistance, et inversément dès qu'elle dépasse le point de puissance maxi.
Assez facile à faire :
R1 = 8 ohm
R2 = 6 ohm
Un arduino nano à 3 €, 2 Mosfets N et quelques résistances.
par défaut : les 2 résistances en parallèle pour faire 3.4 ohm
En dessous d'un certain seuil de tension on ne laisse que la 6 ohm et sous un autre seuil la 8 ohm (sans coupure de circuit ).
Mettre en série obligerait à utiliser des relais, plus compliqué car il ne faut jamais couper le circuit au risque de destruction par courant d’extra-rupture.
On peut toujours faire mieux, mais plus cher
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Re: Photovoltaique Resistif Rentable
Comme ça par exemple, par défaut 8 Ohm, une fois la tension atteinte, 6 Ohm en court-circuitant R 2 Ohm, et puis 3.4 Ohm en connectant R 8 Ohm en parrallèle.
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Re: Photovoltaique Resistif Rentable
@ Izentrop,
Question: y a-t-il un extra courant de rupture dans ce cas avec des résistances "ohmiques"? Quand l'eau sera chaude, il faudra bien couper le courant...
Qu'est-ce qui risque de griller? Peut-on protéger le panneau avec un condensateur?
Question: y a-t-il un extra courant de rupture dans ce cas avec des résistances "ohmiques"? Quand l'eau sera chaude, il faudra bien couper le courant...
Qu'est-ce qui risque de griller? Peut-on protéger le panneau avec un condensateur?
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Re: Photovoltaique Resistif Rentable
il n'y a aucun probleme a couper du courant continu a aussi basse tension sans charge inductive
le probleme se pose avec un grand nombre de panneau en serie , ou ça fait un arc electrique qui bouzille les contact prevu seulement pour 220v alternatif ... il faut des systeme de souflage magnetique de l'arc special courant continu
le probleme se pose avec un grand nombre de panneau en serie , ou ça fait un arc electrique qui bouzille les contact prevu seulement pour 220v alternatif ... il faut des systeme de souflage magnetique de l'arc special courant continu
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Re: Photovoltaique Resistif Rentable
Preuve que ça suit
En effet vous avez raison tous les deux, le mosfet de type N doit toujours commuté côté moins et je n'avais pas pensé à court-circuiter une résistance.
Et le courant d'extra-rupture pose plus de problème en courant continu, mais pas dans le cas d'une résistance, même si elle est bobinée, a condition d'avoir pris soin d'annuler l'effet selfique.
Il y a aussi la solution du convertisseur boost, mais avec des pertes et un coût plus importants.
En effet vous avez raison tous les deux, le mosfet de type N doit toujours commuté côté moins et je n'avais pas pensé à court-circuiter une résistance.
Et le courant d'extra-rupture pose plus de problème en courant continu, mais pas dans le cas d'une résistance, même si elle est bobinée, a condition d'avoir pris soin d'annuler l'effet selfique.
Il y a aussi la solution du convertisseur boost, mais avec des pertes et un coût plus importants.
Et aussi 4 Ohm avec seulement le contact du bas fermé.dede2002 a écrit :Comme ça par exemple, par défaut 8 Ohm, une fois la tension atteinte, 6 Ohm en court-circuitant R 2 Ohm, et puis 3.4 Ohm en connectant R 8 Ohm en parrallèle.
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Re: Photovoltaique Resistif Rentable
Salut Chatelot
Les anciens disjoncteurs étaient aussi prévus pour du 220V continu (photo), mais pourquoi faire?
Si j'ai bien compris, la différence entre un arc continu et alternatif, c'est qu'en alternatif il faut à chaque changement de polarité réammorcer l'arc, la tension nécéssaire pour ioniser l'air étant 5 ou 10 fois supérieure à celle nécéssaire au maintient de l'arc, il s'arrêtera dès que l'espace sera suffisant pour empêcher le réammorçage alors qu'en continu il continuera jusqu'à ce que l'espace soit 5 ou 10 fois plus grand. Autrement dit, un coupe-circuit pour 400V AC peut couper 80 ou 40V DC...?
De toutes façons, sur cette installation sans batterie il est inutile, le courant de court-circuit est insuffisant.
Les anciens disjoncteurs étaient aussi prévus pour du 220V continu (photo), mais pourquoi faire?
Si j'ai bien compris, la différence entre un arc continu et alternatif, c'est qu'en alternatif il faut à chaque changement de polarité réammorcer l'arc, la tension nécéssaire pour ioniser l'air étant 5 ou 10 fois supérieure à celle nécéssaire au maintient de l'arc, il s'arrêtera dès que l'espace sera suffisant pour empêcher le réammorçage alors qu'en continu il continuera jusqu'à ce que l'espace soit 5 ou 10 fois plus grand. Autrement dit, un coupe-circuit pour 400V AC peut couper 80 ou 40V DC...?
De toutes façons, sur cette installation sans batterie il est inutile, le courant de court-circuit est insuffisant.
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