Ë-Auto ë-mobile Prokhorov: voiture hybride russe low cost?

[Maximus Leo]

Maximus

Tout les Quad ont des suspension triangulé qui ne sont pas plus dispendieuses que n'importe quel suspensions!

De plus l'amortisseur se retrouve à l'extérieur du triangle ce qui n'est pas du tout à souhaité pour une raison de fonctionnement linéaire de la suspension!

Voilà ! Ça ressemble plus à un gros Quad qu'à un véhicule de série low-cost. On en est même très très loin.

[oiseautempete]

Vous oubliez visiblement qu'il s'agit là d'un prototype et un prototype n'est jamais basé sur une carrosserie emboutie mais justement souvent sur un cadres mécano-soudés beaucoup plus rapides et moins chers à construire...la carrosserie étant moulée en composites sur un master en noyau en mousse fraisé en 3D selon une maquette...les protos de salon ne sont pas faits différemment (sauf reprise d'une base existante de série proche)...
La suspension est en effet assez élaborée, mais là aussi il peut y avoir des divergeances car souvent plusieures solutions sont testées et comparées...

[Maximus Leo]

Les seuls qui soient actuellement capables de faire des hybrides low-cost à 11000 € ce sont Toyota et Honda. Leurs hybrides entrée de gamme sont à 15000 € au Japon et des modèles moins évolués bien moins chers pourraient être fabriqués dans leurs usines de Chine ou de Thaïlande. Seulement, voilà, c'est pas forcément intéressant pour eux, pour le moment.

[citro]

J'ai peut-être survolé un peu vite ce sujet, mais je n'ai pas trouvé les vidéo sur le fonctionnement du moteur. Elles sont très bien faites, le produit est vraiment innovant et vaudrait le coup d'être débattu sur le forum avec "nos" experts en motorisations rotatives.

[Christophe]

Bon alors,

a) Pour la vidéo, suffit de demander: http://www.youtube.com/watch?v=4YbFr3bErhY
C'est un éclaté animé, très détaillé ! Jamais vu pareil pour un moteur renault ou psa !

b) Voici une fiche technique (on peut décrypter en très gros grâce aux chiffres / unités...)



Pas besoin de préciser, que je ne lis pas le russe...

c) Et une documentation technico commerciale: http://www.slideshare.net/onexim/yomobile

Par contre, j'ai pas réussi à trouver le site officiel...
Si c'est www.yo-auto.ru il est forbidden depuis chez moi. Essayez chez vous.

[Christophe]

Alors voici quelques infos techniques que j'ai pu "décrypter" dans les différentes docs:

a) Poids respectifs des 3 véhicules: 700, 700, 750 kg
b) Poids max : 1000, 1000, 1250 kg
c) Vitesse max: 130 km/h (1ere donnée "louche", voir plus bas puissance moteur)
d) 0 à 100 km/h : 10, 8, 15
e) Mode 4x4 ou 4x2 pour les 3 modèles (normal si le chassis est commun)
f) Consommation: 3.5 à 4L/100 km

Et au niveau du moteur rotatif:

C'est là ou ca se "gâte" :
a) Puissance: 100 kW (puissance incompatible avec la vitesse de 130km/h !!).
Après il est précisé: de 30 à 1000 kW unitaire. Donc c'est peut être pas le modèle 100 kW qui est monté dans les voitures. De toute facon y a une incohérence avec le poids du moteur.
b) Poids: 35 kg
c) Multi Carburant: essence, propane -butane (GPL), diesel, gaz naturel
d) Euro 5 (à ma connaissance aucun autre moteur multicarburant et encore moins rotatif n'arrive à répondre à Euro 5). Un moteur multicarburant est généralement assez polluant du fait de la disparité des propriété des carburants. Logique!

Moteur électrique:
a) Aimants permanents
b) 30 kW
c) 20 kg

Là aussi le rapport puissance / poids est étonnant. J'ai pas d'ordre de grandeur en tête mais ca me semble vraiment léger, pour cette gamme de puissance, un rapport de 1.5 kW/kg ! Les spécialites des moteurs électriques apprécieront.

Générateur:
a) 60 kW
b) 80 kg

Même remarque sur le poids que le moteur!

Conclusion:

Si c'est un générateur de 60kW alors le moteur peut être un 100kW mais 2 moteur de 30kW (80 cv) permettent d'aller beaucoup plus vite que 130km/h pour une voiture légère et aux Scx réduit ! Je dirais 160 à 180 km/h...

Même remarque pour les 0 à 100 qui me semble bien poussifs pour d'hybride série, donc propulsion 100% électrique !

Bref: soit les russes sont beaucoup, beaucoup plus forts que "nous" (mais ca n'explique pas le 130 km/h sauf si il y a une loi russe qui bride à cette vitesse) soit c'est mon scepticisme qui grandit !

J'attends vos avis.

[citro]

Moteur électrique:
a) Aimants permanents
b) 30 kW
c) 20 kg

Là aussi le rapport puissance / poids est étonnant. J'ai pas d'ordre de grandeur en tête mais ca me semble vraiment léger, pour cette gamme de puissance, un rapport de 1.5 kW/kg ! Les spécialites des moteurs électriques apprécieront.

Générateur:
a) 60 kW
b) 80 kg

Même remarque sur le poids que le moteur!

Sans être un spécialiste, le rapport poids puissance des moteurs et générateurs ne me surprend pas. Michelin à logé dans sa roue active un moteur de 30 kW pesant 9 kg, si j'ai bonne mémoire. Nombre de moteurs brushless haut de gamme développent plus de 5kW pour une masse inférieure à 2kg...
La technologie des moteurs électriques est loin d'être mure, on élabore, entre autres, des moteurs dans cage métallique... Nous allons donc assister à des évolutions fantastiques sur ce composant.

Conclusion:
Bref: soit les russes sont beaucoup, beaucoup plus forts que "nous" (mais ca n'explique pas le 130 km/h sauf si il y a une loi russe qui bride à cette vitesse) soit c'est mon scepticisme qui grandit !

Je reste également très prudent, la communication et les effet d'annonce pour attirer les investisseurs ont de dout temps été utilisés par les affairistes peu scrupuleux pour plumer les pigeons... La recette consiste à apater sur un secteur économique en vogue...

[oiseautempete]

Je ne sais pas où tu as pêché ces renseignements, mais à mon avis pas exact:
Jusqu'à preuve du contraîre, leur moteur fonctionne seulement au gaz et à l'essence et certainement pas 100kw...
Lada/Renault n'a effectivement rien à voir là dedant car Porkhorov fait un projet concurrent...
Qu'ils aient pas mal avancé ne m'étonne pas: le gars met ses (très gros) moyens dans la recherche et il y a en Russie de nombreux ingénieurs et chercheurs de très haut niveau qui étaient jusqu'à présent cantonnés au domaine militaire...et les Russes ont continué à developper des techniques abandonnées chez nous ...

[Christophe]

Ok pour le poids citro, j'étais sur les moteurs industriels asynchrones qui sont loin d'avoir ces rapport poids/puissance! En brusless effectivement c'est beaucoup mieux.
Mea culpa.

Je ne sais pas où tu as pêché ces renseignements, mais à mon avis pas exact:

Les liens sont donnés...il suffit de cliquer dessus...

Je ne fais que copié/collé.

Les détails viennent de celui ci: http://www.slideshare.net/onexim/yomobile qui semble être un doc "officiel".

Mais oui c'est louche

[Gaston]

Je trouve aussi les chiffres un peu incohérents.

Si c'est un générateur de 60kW alors le moteur peut être un 100kW mais 2 moteur de 30kW (80 cv) permettent d'aller beaucoup plus vite que 130km/h pour une voiture légère et aux Scx réduit ! Je dirais 160 à 180 km/h...

Pour ce qui est de la vitesse max, il y a peut-être un bridage pour une autre raison : sur les VE de la génération précédente, la vitesse max est tout simplement limitée par le régime maximum des moteurs utilisés (du fait de l'utilisation d'un rapport fixe sans boîte de vitesse).