Avis sur un devis de panneaux photovoltaïques
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Hé Obelix, toi qui est bon en technique électricité, j'avais posé une question il y a quelques moi a laquelle j'ai jamais eu de réponse: comment est ce qu'un onduleur solaire se synchronise avec le réseau EdF ?
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Bonjour,
Christophe c'est d'une simplicitée biblique !
La sinusoïde est reconstituée par une horloge dont la base de temps est "le secteur" comme cela pas de problemes toujours synchrone et si le secteur disparait l'onduleur s'arrête faute de base de temps (securitée maximum)
Obelix
Christophe c'est d'une simplicitée biblique !
La sinusoïde est reconstituée par une horloge dont la base de temps est "le secteur" comme cela pas de problemes toujours synchrone et si le secteur disparait l'onduleur s'arrête faute de base de temps (securitée maximum)
Obelix
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Ok c'est ce que je pensais mais j'en étais pas certain et j'ai pas trouvé la réponse sur les datasheet.
Donc il y a 2 liaisons au secteur? Une de "commande ou synchro" et une de "puissance" si on veut?
Donc il y a 2 liaisons au secteur? Une de "commande ou synchro" et une de "puissance" si on veut?
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- elephant
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l'onduleur se synchronise en fréquence, en phase, en impédance et en tension !
Bien sûr tout celà se fait à l'aide d'une alimentation a découpage haute fréquence ( sinon, bonjour la taille des transfos) piloté par un microprocesseur qui gère le "mpp" ( point de fonctionnment optimal tension/intensité du panneau et adapte la sinusoïde par rapport à ce qui se passe sur le secteur.
Pour être agréé pour le branchement réseau un onduleur doit s'arrêter endéans les 0,2 secondes qui suivent la disparition du secteur.
Bien sûr tout celà se fait à l'aide d'une alimentation a découpage haute fréquence ( sinon, bonjour la taille des transfos) piloté par un microprocesseur qui gère le "mpp" ( point de fonctionnment optimal tension/intensité du panneau et adapte la sinusoïde par rapport à ce qui se passe sur le secteur.
Pour être agréé pour le branchement réseau un onduleur doit s'arrêter endéans les 0,2 secondes qui suivent la disparition du secteur.
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éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! http://www.caroloo.be
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Ok merci pour les précisions : donc y a 1 ou 2 panneaux qui servent juste à alimenter l'onduleur?
Un peu comme les 1 ou 2 réacteurs en France qui servent à enrichir et traiter l'uranium...
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Bjr,
Dans le principe oui, mais si on rentre dans le detail c'est plus compliqué car l'horloge est synchronisée par le secteur dans une boucle de phase avec controle de la puissance fournie.
Cela afin de permettre le fonctionnement en autonome.......
Bon c'est pas evident de s'y retrouver sur un schema surtout si un microcontroleur montre le bout de son nez !
N'exageres pas quand meme, y'a pas un ou deux panneaux qui servent a alimenter l'onduleur. Juste une petite puissance de quelques watts au plus comme ta tele quand tu oublies de couper l'alim !
Obelix
Dans le principe oui, mais si on rentre dans le detail c'est plus compliqué car l'horloge est synchronisée par le secteur dans une boucle de phase avec controle de la puissance fournie.
Cela afin de permettre le fonctionnement en autonome.......
Bon c'est pas evident de s'y retrouver sur un schema surtout si un microcontroleur montre le bout de son nez !
N'exageres pas quand meme, y'a pas un ou deux panneaux qui servent a alimenter l'onduleur. Juste une petite puissance de quelques watts au plus comme ta tele quand tu oublies de couper l'alim !
Obelix
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Obélix a dit:
Ah non, on ne va pas reprendre ce débat: les panneaux poly et mono se négocient au prix de gros entre 2,95 et 3,25 € au Wc. Un onduleur 3 KVA, vaut dans les 1000 € prix de vente. S'ajoutent à celà le prix des cables ( cables antifeu, anti UV, minimum 75 cent/m pour un conducteur de 4 mm² ( prix de gros).
A çà s'ajoutent les rails et bien sûr le poste main d'oeuvre, la main d'oeuvre toiture étant rare et chère. Plus lois sociales, + impôts + commission du vendeur ( désolé c'est un travail aussi, ilmérite d'être payé ) + frais généraux de l'entreprise. Tout considéré, on s'aperçoit que l'entreprise ne gagne pas tant.
Et il est normal qu'un patron gagne au minimum 2000 euros net net par mois + véhicule et qu'il reste encore de l'argent pour permettre à l'entreprise de se développer.
Les technologie CIS sont avantageuses sur de très grandes surfaces, quand on peut "jeter" les panneaux en vitesse sur le toit
et obtenir un faible coût d'installation. Sinon, bof !
Je trouves ces devis techniquement a la limite de l'escroquerie et bien chers pour le materiel fourni !
Ah non, on ne va pas reprendre ce débat: les panneaux poly et mono se négocient au prix de gros entre 2,95 et 3,25 € au Wc. Un onduleur 3 KVA, vaut dans les 1000 € prix de vente. S'ajoutent à celà le prix des cables ( cables antifeu, anti UV, minimum 75 cent/m pour un conducteur de 4 mm² ( prix de gros).
A çà s'ajoutent les rails et bien sûr le poste main d'oeuvre, la main d'oeuvre toiture étant rare et chère. Plus lois sociales, + impôts + commission du vendeur ( désolé c'est un travail aussi, ilmérite d'être payé ) + frais généraux de l'entreprise. Tout considéré, on s'aperçoit que l'entreprise ne gagne pas tant.
Et il est normal qu'un patron gagne au minimum 2000 euros net net par mois + véhicule et qu'il reste encore de l'argent pour permettre à l'entreprise de se développer.
Les technologie CIS sont avantageuses sur de très grandes surfaces, quand on peut "jeter" les panneaux en vitesse sur le toit
et obtenir un faible coût d'installation. Sinon, bof !
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Obelix a écrit :N'exageres pas quand meme, y'a pas un ou deux panneaux qui servent a alimenter l'onduleur. Juste une petite puissance de quelques watts au plus comme ta tele quand tu oublies de couper l'alim !
Ben si sur le devis, il y a marqué 94% de rendement max...donc probablement proche de la puissance nominale, en dessous c'est forcément moins bon!
6% de 3000W ca fait 180W...soit plus d'un panneau mais qu'en est-il à faible charge? Je suppose que cette proportion augmente...tu as raison c'est pas 1 ou 2 c'est 2 ou 3
Et 94% c'est déjà un bon rendement!
onduleur ONIUS IG 30 rendement max 94,3%
+1 avec elephant: ce sont des prix standard!
NIPPON NI MAUVAIS!!
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Bonjour,
Elephant je suis d'accord avec toi sur le general !
Tout le monde doit pouvoir gagner sa vie correctement !
Mais dans le cas specifique de l'install 3KWc francaise la technologie amorphe ou CIGS est bien la plus interessante par la puissance fournie annuellement par rapport au prix de l'investissement.
Je ne parles QUE pour ce cas de figure .....
Puissance crête intallée fixee
Christophe je suis egalement d'accord.
Mais le biniou propose n'est pas au top.
http://download.sma.de/smaprosa/dateien ... 084419.pdf
La tu trouveras LE biniou qui vat bien et même ses courbes de rendement (en bas et a gauche)
Obelix
Elephant je suis d'accord avec toi sur le general !
Tout le monde doit pouvoir gagner sa vie correctement !
Mais dans le cas specifique de l'install 3KWc francaise la technologie amorphe ou CIGS est bien la plus interessante par la puissance fournie annuellement par rapport au prix de l'investissement.
Je ne parles QUE pour ce cas de figure .....
Puissance crête intallée fixee
Christophe je suis egalement d'accord.
Mais le biniou propose n'est pas au top.
http://download.sma.de/smaprosa/dateien ... 084419.pdf
La tu trouveras LE biniou qui vat bien et même ses courbes de rendement (en bas et a gauche)
Obelix
Dernière édition par Obelix le 15/05/09, 11:02, édité 1 fois.
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Obelix a écrit :l'install 3KWc francaise la technologie amorphe ou CIGS est bien la plus interessante par la puissance fournie annuellement par rapport au prix de l'investissement.
+1 je suis d'accord ce qui compte c'est pas les Wc mais les kWh annuels!
Francaise? Tu peux nous en dire plus également sur les prix?
Avec l'amorphe, il faut grosso modo 2 fois plus de surface pour la même puissance non?
Est ce que les panneaux amorphes sont aussi bien "subventionné"?
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