Acheter français : made in France, une solution à la crise?

[Christophe]

Ok mon exemple de Toyota était finalement mauvais mais très bien choisis: il montre la complexité des échanges actuels !!

Pour info: pas loin de Charleville Mezière, il y a une fonderie PSA encore en activité.

http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/p ... .php?id=41

France : Fonderie de Charleville

Présentation

Créée en 1974 au pied du massif des Ardennes, la fonderie de Charleville (FCH) réalise les pièces brutes, en fonte à graphite sphéroïdal et en alliage d'aluminium (pièces de groupes motopropulseurs et de liaisons au sol) destinées aux unités d'usinage ou d'assemblage du Groupe.

Charleville dispose également d'un atelier prototype qui réalise des éléments de fonderie pour les futurs moteurs et véhicules du Groupe.

La fonderie produit chaque jour 261 tonnes de pièces en fonte (pivots de direction, longerons, supports traverses, bras de suspension, boîtiers différentiels, vilebrequins, collecteurs) et 157 tonnes de pièces en alliages d'aluminium (culasses, supports moteurs, éléments de liaison au sol).

Effectif
2 242 personnes

PSA Peugeot Citroën
Fonderie de Charleville
Zone Industrielle des Ayvelles
B.P. 1 - 08001 Charleville-Mézières

Là, tu rajoutes un autre problème : effectivement, c'est quoi "made in..."

Bon débat...apparemment certains considèrent que quand 50% de la valeur ajoutée est dans le pays en question...alors c'est made in le pays en question...

Donc finalement d'après cette définition: 99% du made in china vendu en Europe est made in Europe en fait, puisque la plus grande partie de la marge, donc VA, est effectué en Europe !

A moins que cela soit 50% de la VA des étapes de fabrication....ce qui serait bien plus logique...

Inversement, trouver un produit vraiment 100% made in France (A à Z donc), sauf dans l'agroalimentaire et quelques niches artisanales, c'est à mon avis, pas très facile...

Un nouveau sujet (suivant la suite) c'est quoi "made in" serait peut être le bienvenu...

[Did67]

Il y a ça : http://www.gouvernement.fr/gouvernement ... -en-france

et ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fabriqu%C3%A9_en_France

et : http://www.douane.gouv.fr/data/file/1480.pdf

Il me semblait avoir vu une émission où c'était beaucoup plus flou : un vélo monté en France par assemblage de pièces venant toutes (ou presque) de Chine et qui était "made in France"... Mais bon, je ne retrouve pas...

A noter que le bénéf est compté, si je comprends bien, dans le dernier pays.

Donc tu achètes des pièces en Chine pour 80 €. Tu assembles, tu as 20 € de main d'oeuvre. Tu vends 250 € (le prix du marché) et c'est "made in France" (car les 150 € de marge comptent pour la France) ???

[Christophe]

Donc tu achètes des pièces en Chine pour 80 €. Tu assembles, tu as 20 € de main d'oeuvre. Tu vends 250 € (le prix du marché) et c'est "made in France" (car les 150 € de marge comptent pour la France) ???

Il me semble bien que oui...

A vérifier dans les liens que tu cites...que j'ai pas lu...pas mal d'indication ici (extrait de la page wiki)...une chose est sure: c'est le "bourdel" (comme souvent avec les codes douaniers !) !

(...)

Ainsi, aux termes de l'article 24 du Code des douanes communautaires[6] "Une marchandise dans la production de laquelle sont intervenus deux ou plusieurs pays, est originaire du pays ou a eu lieu la dernière transformation ou ouvraison substantielle, économiquement justifiée, effectuée dans une entreprise équipée à cet effet et ayant abouti à la fabrication d'un produit nouveau ou représentant un stade de fabrication important."

La notion de transformation ou ouvraison substantielle est explicitée par les articles 35 et suivants du règlement fixant les dispositions d'application du code des douanes communautaire (DAC)[7] et par les annexes 9 à 11 de ce règlement. Ces textes contiennent notamment des listes de produits pour lesquels les critères d'appréciation du pays d'origine sont très précis. Pour les produits non listés les critères d'appréciation sont définis plus généralement:

- pour les produits textiles non listés : la transformation ou ouvraison substantielle doit constituer une "transformation complète" (article 36 des DAC) c'est-à-dire des "transformations qui ont pour effet de ranger les produits obtenus sous une position de la nomenclature combinée autre" que celle des matières utilisées dans la fabrication du produit (article 36 des DAC) ;

- pour les produits non textiles non listés : l'annexe 9 (note 5) indique que "la détermination de l'origine doit être effectuée en appréciant, cas par cas, chaque opération de transformation ou d'ouvraison au regard du concept de dernière transformation ou ouvraison substantielle tel qu'il est définit par l'article 24 du code" des douanes communautaire.

Quelques exemples de critères pour les produits listés :

- produits textiles en coton : "Fabrication à partir de coton brut dont la valeur n'excède pas 50% du prix départ usine" (autrement dit pour que le produit porte la mention "Made in France" ou un mention synonyme, le coût de la fabrication réalisée en France doit correspondre à au moins 50% du prix au départ de l'usine ;

- vêtements et accessoires du vêtement en bonneterie : "Confection complète"[8] (annexe 10) ;

- viande : "Abattage précédé d'une période d'engraissement d'au moins" 3 mois pour les animaux de l'espèce bovine, 2 mois pour les animaux de l'espèce porcine ou ovine (annexe 11) ;

- chaussure : "Fabrication à partir de matière de toute position, à l'exclusion des assemblages formés de dessus de chaussures fixés aux semelles premières (...)" (annexe 11) ;

- vaisselle en matière céramique décorée (vaisselle d'ornementation) : "Décoration (...) pour autant que cette décoration entraîne le classement des marchandises obtenues dans une position autre que celle couvrant les matières utilisées" (annexe 11) ;

- appareils récepteurs de télévision : "Fabrication dans le cas où la valeur acquise du fait des opérations de montage et, éventuellement, de l'incorporation de pièces originaires représente au moins 45% du prix départ usine des appareils" (annexe 11).

[Maximus Leo]

L'important, à mon sens, ce sont les emplois créés chez nous, non ?

[Christophe]

Tout à fait.

Ce qui revient à dire ce que j'ai dis plus haut: % sur la valeur ajoutée...

Puisque valeur ajoutée = salaire = emplois.

Maintenant reste à voir combien d'emploi cela fait...par unité de valeur ajouté!

En important simplement depuis la chine on peut faire beaucoup de valeur ajoutée sans nécessairement beaucoup d'emplois...

[econololo]

L'important, à mon sens, ce sont les emplois créés chez nous, non ?

Comme dirait le président:

Je préfère même qu'on achète une voiture de marque étrangère produite en France plutôt qu'une voiture française fabriquée à l'étranger et vendue en France. Ce qui est important, c'est de produire en France

http://www.liberation.fr/depeches/01012 ... r-francais

[Christophe]

Econololo m'a devancé, je voulais justement citer, même sarko se met au made in France !

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/1 ... france.php

Nicolas Sarkozy a défendu mardi en Haute-Savoie la réindustrialisation du pays mais en préférant le slogan "produire en France" à l'"acheter français", vantés respectivement par les candidats François Bayrou (MoDem) et Marine Le Pen (Front national).

"Notre politique, c'est d'encourager les entreprises à produire en France, qu'elles soient françaises ou étrangères", a lancé M. Sarkozy devant les salariés de l'usine Rossignol de Sallanches (Haute-Savoie), qui a rapatrié il y a plus d'un an une partie de sa production de skis délocalisée en Asie.

"Je ne suis pas par principe contre l'implantation d'usines françaises dans d'autres pays, c'est normal qu'on construise en Chine des voitures qu'on veut vendre en Chine", a-t-il poursuivi. "Là où je ne suis pas d'accord, c'est qu'on fabrique à l'étranger des voitures pour les vendre ensuite en France".

La plupart des futurs rivaux de M. Sarkozy pour la course à la présidentielle de 2012 ont fait de la réindustrialisation de la France l'un des thèmes majeurs de leur campagne, dénonçant les centaines de milliers d'emplois industriels perdus depuis le début de la crise financière à l'automne 2008.

M. Bayrou a annoncé son intention de faire du "produire en France" son "obsession", alors que Mme Le Pen a promis de faire voter une loi baptisée "achetons français" avec l'ambition de créer 500.000 emplois industriels en cinq ans.

S'il a enfourché le même thème, le chef de l'Etat a pris ses distances sur ses deux concurrents. "Je veux lever une ambiguïté", a-t-il dit, "tout le monde dit +acheter français+, je préfère dire +produire en France+".

"Je préfère même qu'on achète une voiture de marque étrangère produite en France plutôt qu'une voiture française fabriquée à l'étranger et vendue en France", a insisté M. Sarkozy. "Ce qui est important, c'est de produire en France (...). Si c'est des capitaux étrangers qui veulent s'installer en France pour produire en France, tant mieux !", a-t-il ajouté.

C'est gros très gros de sa part...

Reste à voir ce qui est réellement produit en France dans une voiture assemblée en France...Cf l'exemple de Toyota Valencienne...et on retombe sur la même ambiguïté !

[Christophe]

Hé Didi, c'est made in Europe, le made in Sri Lanka?

http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=12701

Le made in France fait son grand retour et il est l’objet de toutes les convoitises politiques.

Quand François Bayrou annonce jeudi dernier sur France 2, dans l’émission Des paroles et des actes, qu’il "souhaite qu'on affiche sur les produits la part fabriquée en France" (il le redira au Grand Jury RTL-LCI-LeFigaro et lors de son meeting à Pau sous l’œil redoutable du Petit Journal), les autres candidats lui sont tombés dessus. Acheter français ? Mais Hollande le disait le même jour lors de son déplacement au Creusot, en Saône-et-Loire. Ah non, se rebiffe Marine Le Pen, c’est dans mon programme depuis le début. Quant à Yves Jégo, viré du gouvernement il y a deux ans, il accuse Bayrou de plagiat comme nous l’apprend Mathieu Deslandes, journaliste de Rue89, qui précise : "Jégo préconisait notamment la création d'un label «Origine France». Créé en mai dernier, ce label, porté par une quarantaine de produits, indique qu'au moins 50% de leur valeur provient de France. Des matières premières peuvent être importées mais les éléments doivent être assemblés en France." Le rapport est disponible ici.

On peut dire que ce label est passé totalement inaperçu. Sarkozy a tenu cependant à le sortir du placard hier lors de sa visite à l’usine de skis Rossignol de Sallanches (Haute-Savoie). Un rappel opportun, histoire de ne pas se faire distancer par les autres candidats, mais qui n’a pas convaincu les autres visiteurs comme le raconte Arnaud Leparmentier sur son blog du Monde.fr : "Sarkozy s’est heurté au PDG de l’entreprise TSL qui expliquait qu’il aurait mieux valu valoriser le made in France, en augmentant son contenu de valeur ajoutée à 70% comme l’ont fait les Suisses. Le patron de Rossignol, Bruno Cercley, a surenchéri, même s’il a adopté ledit label." Leparmentier souligne : "Nicolas Sarkozy a été mis en difficultés lors de cette table ronde dont les participants – c’est une première – ne servaient pas complètement les plats au président."

La presse est réservée sur ce retour du made in France, y voyant un coup de communication à peu de frais. En effet, acheter français ou produire français semble un vœu pieu dans un pays en voie de désindustrialisation. Pire : l’Etat et les entreprises (encore) publiques ne sont pas les derniers à s’approvisionner hors de nos frontières comme le révèle Le Parisien de ce matin : "Cette semaine, on apprenait que la production de la carte Vitale, fabriquée à Mareuil, en Dordogne, sera délocalisée en Inde. De même, la Poste, entreprise publique, a délaissé Peugeot pour attribuer au Taïwanais Kymco le contrat de fabrication des scooters (…) l’Etat lui-même n’est pas exempt de reproches. L’armée ne fait-elle pas fabriquer ses uniformes dans des pays comme le Maroc, la Chine ou le Sri Lanka ?"

D’ailleurs, est-il vraiment possible d’acheter français ? Hum, ça sent l’enquête pour l’éconaute…

[Maximus Leo]

...Reste à voir ce qui est réellement produit en France dans une voiture assemblée en France...Cf l'exemple de Toyota Valencienne...et on retombe sur la même ambiguïté !

Pour la Yaris de Valenciennes c'était dans un numéro de l'Argus Automobile d'il y a quelques années. Il y avait un éclaté de la Yaris et les noms des différents équipementiers qui étaient majoritairement installés dans un rayon de 100 km. Il n'y a quasiment rien qui soit importé du Japon, juste quelques bricoles électroniques qu'on ne fabrique pas Europe. Toyota n'a absolument aucun intérêt à mettre du "Made in Japan" dans la Yaris, ça ferait gonfler excessivement les coûts, à cause du yen et du transport. La seule Toyota vendue en France (à plus de 1000 unités/an) qui soit "Made in Japan" c'est la Prius, résultat, elle est deux fois plus chère chez nous.

Idem pour Honda, ce qui est vendu en Europe est fabriqué en Europe et assemblé en Angleterre. Il suffit de regarder les étiquettes de l'Accord de mon fils et on voit qu'il y a du Valéo partout "Made in France" : alternateur, démarreur, système d'essuie-glaces/lave glace, feux, tableau de bord, climatisation, radiateur et circuit de refroidissement, embrayage hydraulique, assistance de direction, etc… Les plastiques sont de chez Allibert et Plastic Omnium, les sièges aussi sont "Made in France" comme toutes les durits de Hutchinson, c'est fabriqué à Laval par "Le Joint Français", le vitrage c'est Saint-Gobain. Le bloc moteur/boîte est anglais comme le système de freinage avec l'ABS de Bosch, les 4 lève-vitres c'est aussi Bosch, une grande partie du circuit électrique est Siemens, les roues sont "Made in Italy" et même le design aussi est italien c'est Pininfarina comme presque toutes les Honda. Il n'y a aucun "Made in Japan".

[Christophe]

Ah merci Léo pour ces précisions.
Je pense, comme l'a supposé Marco plus haut, qu'il y a tout de même quelques pièce (électroniques notamment) made in Japan (ou Asia).

Hé même les économistes, Nicolas Doze, s'y met http://www.youtube.com/watch?v=q_rDeuf_4Co au made in France !