Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
fplm
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par fplm » 17/07/11, 11:15

Le big crunch européen évité de justesse par un achat massif d'obligations italiennes et espagnoles :
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/8633441/Europe-steps-back-from-the-abyss-for-a-day.html
C'est du suicide, la BCE est vraiment pathétique... à moins qu'elle ne roule pour la Chine en coulisse.
C'est à se poser la question :evil:
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par Christophe » 18/07/11, 11:08

Semaine cruciale pour...la zone euro (plus grave qu'on veut le faire croire apparement?)

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Semaine cruciale pour la zone euro

L'heure est grave. La zone euro doit impérativement boucler dans les jours à venir un nouveau plan de sauvetage de la Grèce. Ce plan de sauvetage pourrait passer par un rachat de la dette du pays, en vue d'un sommet des dirigeants de la zone euro jeudi censé éviter une contagion périlleuse de la crise. Troisième économie de la zone, l'Italie vient en effet à son tour d'essuyer une semaine difficile sur les marchés, au moment où elle bouclait à une vitesse record un plan d'austérité de 48 milliards d'euros.

Pour le président de la Banque centrale européenne, Jean-Claude Trichet, les gouvernements de la zone euro seront "responsables" de la dette grecque en cas de défaut de paiement d'Athènes, dans un entretien diffusé lundi sur le site internet du Financial Times Deutschland. "J'ai prévenu plusieurs fois en détail les chefs d'Etat et de gouvernement qu'en cas de défaut de paiement d'un pays, on ne pourra plus accepter ses obligations comme des garanties normales. Dans ces conditions, les gouvernements [responsables de cette situation] devraient alors eux-mêmes s'engager pour corriger la situation. Cela serait leur devoir", a indiqué M. Trichet.

UN PRÉLÈVEMENT BANCAIRE ENVISAGÉ

A quatre jours du sommet, les tranctations s'intenfient pour éviter le scénario du défaut de paiement d'Athènes. La France a indiqué lundi, par la voix de la ministre du budget Valérie Pécresse, qu'elle souhaite que le nouveau plan d'aide à la Grèce soit bouclé jeudi et qu'il prévoie une participation du secteur privé. "Nous sommes favorables à ce que le secteur privé participe. Nous explorons toutes les pistes pour que ça puisse se faire sans impacter la stabilité de la zone euro, c'est-à-dire sans faire perdre à la zone euro son attractivité pour les investisseurs", a-t-elle ajouté.

Mais la participation des institutions financières et ses modalités font débat entre les gouvernements, la Banque centrale européenne et le secteur financier. Selon le journal allemand Die Welt, qui cite des sources diplomatiques, les gouvernements de la zone euro envisageraient la création d'un prélèvement bancaire afin d'impliquer les créanciers privés dans un deuxième plan d'aide à la Grèce. L'Allemagne envisage déjà de créer son propre prélèvement bancaire d'ici à la fin de septembre pour lever environ 1 milliard d'euros par an afin d'alimenter un fonds de sauvetage financier.

HILLARY CLINTON PROPOSE "UNE CHIMIOTHÉRAPIE"

Une idée fait son chemin depuis plusieurs jours : donner à la Grèce les moyens, via le Fonds de secours de la zone euro (FESF), de racheter une partie de sa propre dette publique sur les marchés. Avantage : elle ne vaut plus aujourd'hui qu'un peu plus de la moitié de sa valeur d'origine. Le ministère allemand des finances estime qu'Athènes pourrait ainsi réduire sa dette de 20 milliards d'euros, selon l'hebdomadaire Der Spiegel. Mais le risque, en forçant trop la main aux établissements financiers, est de placer de facto Athènes en défaut de paiement, une perspective qui effraie la Banque centrale européenne (BCE). Cette issue, toutefois, n'est plus taboue dans la zone euro.

Dimanche, Hillary Clinton a offert à Athènes le soutien des Etats-Unis à la Grèce, félicitant le gouvernement pour sa détermination à guérir "le cancer" de la crise de la dette. La chef de la diplomatie américaine n'a pas hésité à comparer l'action d'Athènes à "une chimiothérapie" pour débarrasser le pays de sa dette et regagner la confiance des investisseurs internationaux.


Je crois que l'Europe n'a pas de "leçon" à recevoir de la part des USA sur ce point de vue...avec leur 14 000 milliards de dette...

Les banquiers vont passer à la caisse mais ca va être nous les victimes... :x

Et un autre article: http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

Les banques doivent annuler une partie des créances de la Grèce

La situation de la Grèce n'est plus tenable. Chaque jour qui passe l'entraîne un peu plus dans un cercle vicieux de surendettement dont on voit mal comment elle pourrait en sortir à court terme. Les hausses du spread des obligations souveraines, au-dessus de 14 %, alourdissent les charges de taux d'intérêt et celles-ci aggravent à leur tour les déficits budgétaires (évalués autour de 7 % pour 2011).

(...)
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par Christophe » 18/07/11, 16:55

Dettes: un «Grand Retournement» historique
18 juillet 2011 | Par Philippe Ries


Pas de remèdes appropriés sans diagnostic lucide: tous les pays dits avancés, l'Europe et les Etats-Unis comme avant eux le Japon, sont confrontés à un changement historique de paradigme, la fin d'un cycle trentenaire d'endettement généralisé, le «Grand Retournement», selon l'économiste Kenneth Courtis.


http://www.mediapart.fr/journal/economi ... historique

Dommage qu'il soit pas libre d'accès...ou au moins un peu plus que ces lignes...

La fête semble finie pour les bankster !! :cheesy:
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perplex
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par perplex » 18/07/11, 17:52

Une autre version surement très proche "les médias sont des comiques" :D

Le grand retournement(le point)
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Did67
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par Did67 » 18/07/11, 17:55

Mais que fout DSK ???? Lui qui a toujours des plans...

[Pardon, c'était pour rire !]

Sérieusement, je ne pense pas que les banksters comme tu dis se fassent beaucoup de soucis...

En revanche, je m'en fais pour nous tous ! Tu vas voir les coupes dans les budgets et comme je l'ai expliqué je ne sais plus où, ce n'est pas parce que quelque chose est nécessaire que cela sera financé. Mais l'indispensable va passer à trappe, dans des proportions qu'on n'a jamais imaginé. Et de l'autre coté, les taxes et impôts qui vont flamber..
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Christophe
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par Christophe » 18/07/11, 18:23

Oui y a de fortes chances que c'est comme cela que cela se passe mais un changement du système serait aussi du manque à gagner pour les banques...

Je vois franchement pas comment charges, taxes et impôts pourraient encore plus flamber pour les PME, indépendants et artisans qui sont déjà à la limite de la faillite !!! Et ils représentent, de mémoire, 80% des emplois en France...

Dans ce cas la solution serait de se foutre tous au chomdu puis RMi financé par les banques et les multinationales ...??? C'est ca que l'Etat attend? :evil: :evil:
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pb2488
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par pb2488 » 21/07/11, 17:37

Dette : les origines de la crise grecque
sur:
http://www.bfmtv.com/video-infos-actual ... e-1502662/
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"La vérité ne se définit pas comme étant l'opinion de la majorité :
La vérité est ce qui découle de l'observation des faits."
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par Christophe » 21/07/11, 19:29

N'apporte rien de plus que ce qui a déjà été dit plus haut.

La responsabilité de la dette grecque = trop de fonctionnaires + trop de fraudes fiscales ?

Un peu léger comme argument non?
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citro
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par citro » 21/07/11, 23:19

Christophe a écrit :N'apporte rien de plus que ce qui a déjà été dit plus haut.

La responsabilité de la dette grecque = trop de fonctionnaires + trop de fraudes fiscales ?

Un peu léger comme argument non?
BFM est LE média des banques par excellence...
Ils ne vont pas dire sur leur antenne que la faute incombe aux vilains banquiers qui ont endetté le pays avec des créances toxiques, et qui ont ensuite spéculé sur la défaillance économique de cet Etat avec des produits dérivés...

Les fonctionnaires et le peuple en général sont ceux qui doivent payer la note, ce ne sont pas ceux qui ont festoyé grassement...
Nulle part il est dit que les banquiers doivent assumer une part de responsabilité...
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dedeleco
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par dedeleco » 22/07/11, 02:01

Lire ce livre qui aide à prendre conscience des manipulations de notre monde pour le profit maximum d'une minorité :
LA STRATEGIE DU CHOC
sous titre :
La montée d'un capitalisme du désastre
par Naomi Klein
en livre de poche babel ISBNactes sud n° 1030 ( 862 pages )
écrit en 2008 mais cela continue inchangé !!

Les, dirigeants, les banques, pour gagner plus créent des désastres et crises de toutes natures, des guerres, des faillites généralisées !!!
naomi Klein fait une analyse très documentée, qui nous ouvre les yeux sur les méthodes barbares cachées.

Site internet :
http://www.naomiklein.org/main
http://fr.wikipedia.org/wiki/Naomi_Klein
http://en.wikipedia.org/wiki/Naomi_Klein
http://www.naomiklein.org/shock-doctrine
http://www.futurquantique.org/2010/11/0 ... e-du-choc/

Accro au risque financier, nucléaire, pétrolier, écologique , etc..
http://www.ted.com/talks/lang/fre_fr/na ... _risk.html
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