Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

[dirk pitt]

la grece est sauvée, c'est ce qu'on entends partout ce matin a la radio! tu parles!
sa dette est passée de 160% du PIB à 135%, et on veut nous faire croire que ce système est viable.

[pb2488]

Tant qu'ils dépenseront plus qu'ils ne gagnent, ce ne sera pas viable,... pour eux comme pour nous d'ailleurs. Les mêmes maux nous guettent et guète aussi les USA qui ont pourtant le soit-disant avantage de la planche à billet.

[lejustemilieu]

Peut-etre que la réponse est ici:
http://www.references.be/carriere/10-co ... e-la-mafia
C'est un livre écrit par un ancien membre de la mafia, qui explique comment faire carrière..

[sen-no-sen]

Lire ce livre qui aide à prendre conscience des manipulations de notre monde pour le profit maximum d'une minorité :
LA STRATEGIE DU CHOC
sous titre :
La montée d'un capitalisme du désastre
par Naomi Klein
en livre de poche babel ISBNactes sud n° 1030 ( 862 pages )
écrit en 2008 mais cela continue inchangé !!

Les, dirigeants, les banques, pour gagner plus créent des désastres et crises de toutes natures, des guerres, des faillites généralisées !!!
naomi Klein fait une analyse très documentée, qui nous ouvre les yeux sur les méthodes barbares cachées.(...)

Excellent ouvrage, en effet!
Les politiques d'austérités n'ont pour seul et unique but que la privatisation des États aux profits des multinationales, et cela quelle que soit les effets sur les populations, c'est l’avènement du
capitalisme du désastre....

[dedeleco]

L'économie mafieuse et souterraine suffit à compenser le déficit sans que cela se voit !!!

[Christophe]

15 minutes pour mieux comprendre le cas grec : http://www.youtube.com/watch?v=b_etmDN6mEE (c'est pas que du JT de FR2 contrairement à ceux qu'on pourrait croire au début).

Les 40 dernières secondes sont particulièrement intéressantes !!

Trouvé sur http://www.marc-candelier.com/article-v ... 08434.html

A lire aussi ses excellentes analyses sur l'immobilier !

[pb2488]

Les 40 dernières secondes sont particulièrement intéressantes !!

Je ne pense pas que le cas de la Grèce soit un test: Ils dépensent plus qu'ils gagnent et en plus, ils trichent (gouvernement, dans leur compte vis à vis de l'UE et peuple, vis à vis des fraudes fiscales). La situation n'est, à l'évidence, pas durable. Il en est de même pour un simple foyer, d'ailleurs.
Par contre, effectivement, ça ne s'arrêtera probablement pas à la Grèce et d'autres pays d'Europe subiront les mêmes problèmes... pas sûr que l'Europe y résistera et surtout, il est fort probable que les peuples se révolteront car ils ne voudront pas payer et là, je pense que ça ira mal.... pour tout le monde.
M'enfin, y aura pas que l'Europe: Aux USA, c'est pareil...
Je pense qu'il n'y aura que la Chine qui gardera la tête hors de l'eau.
Eux, ils ont le nez fin. Ils savent qu'à force que l'occident ne dépense plus qu'il ne gagne, nos €/$ vont se transformer en monnaies de singe, c'est pour cela que les Chinois achètent, un peu partout dans le monde, des biens, bien réels qui auront une valeur certaine.
Notamment :
- Le port du Pirée
- Sables bitumineux
- Terre Africaine
etc...

Nous, on en sera encore à essayer de bruler sur la place publique nos vilains banksters, qu'ils auront déjà acheté le bois du bucher sans qu'on s'en aperçoive.

" Les finances publiques doivent être saines, le budget doit être équilibré, la dette publique doit être réduite, l'arrogance de l'administration doit être combattue et contrôlée, et l'aide aux pays étrangers doit être diminuée de peur que Rome ne tombe en faillite. La population doit encore apprendre à travailler au lieu de vivre de l'aide publique. "

........ Marcus Tullius Cicero -55 avant JC.

[sen-no-sen]

M'enfin, y aura pas que l'Europe: Aux USA, c'est pareil...
Je pense qu'il n'y aura que la Chine qui gardera la tête hors de l'eau.
Eux, ils ont le nez fin. Ils savent qu'à force que l'occident ne dépense plus qu'il ne gagne, nos €/$ vont se transformer en monnaies de singe, c'est pour cela que les Chinois achètent, un peu partout dans le monde, des biens, bien réels qui auront une valeur certaine.

Si l'Europe et les USA tombent...la Chine tombera également vu que sont économie repose en grande partie sur les exportations.
Vive le mondialisme!

[Christophe]

Je ne pense pas que le cas de la Grèce soit un test: Ils dépensent plus qu'ils gagnent et en plus, ils trichent (gouvernement, dans leur compte vis à vis de l'UE et peuple, vis à vis des fraudes fiscales). La situation n'est, à l'évidence, pas durable. Il en est de même pour un simple foyer, d'ailleurs.

Le cas grec est le pire (notamment sur les magouilles, avec complicité des banques, US je crois, sur leur dossier pour entrer dans la zone EURO) certes mais les italiens (qui ont réussi à imposer en 1 semaine un plan d'austérité que les autres arrivent pas à faire durant des mois...), les espagnols et les portugais sont-ils aussi des tricheurs? Les français et belges sont sur la tangente...

Non elle est pas durable parce qu'un emprunteur qui ne rembourse que les intérêts de sa dette est voué à la saisie bancaire à court terme... Pkoi les Etats ont-il eu le droit de s'endetter à ce point? Cette question est plus essentielle à mon avis que les raisons de la dette !! Je ne l'ai jamais entendu dans aucun débat, pourtant j'en ai regardé un paquet ! La réponse est surement trop politiquement incorrecte...

C'est précisément ce que les banquiers sont entrain de vouloir imposer à l'échelle des pays...sous couvert qu'on (enfin les gouvernement précédents) aurait trop abusé de la dette qu'on a vécu au dessus de nos moyens...Alors on culpabilise les gens actuellement pour les préparer à accepter la hausse des saisies étatiques...

Or c'est le seul mécanisme des intérêts bancaires, pour l'intérêt des banquiers, qui est responsable de cette situation ! Explicité en long et en large ci dessus: les dettes de la France sans intérêts auraient été remboursées depuis longtemps...idem probablement pour les autres pays....

Tous les pays riches endettés vont subir plus ou moins dans les prochains temps? La suite? Peut être une guerre mondiale pour "relancer la machine" ?

Cité dans sujet Eva Joly suite au 14 juillet. Anatole France: "On croit se battre pour sa Patrie, on meurt pour les banquiers et industriels"

Pour le reste assez d'accord sauf sur le cas Chinois: si toutes les autres puissances économiques morflent ils vendront à qui leur production...c'est aussi simple que cela...

Et In fine la situation n'est pas dans l'intérêt des banques...

La finance doit être au service de l'économie réelle, pas l'inverse !!
Pour un éconologue et un économiste (honnête), il ne devrait pas avoir plus insupportable que de la destruction de richesses réelles par la finance...

Or économie réelle et richesse réelle = "bien être" humain...la finance détruit donc du bien être humain actuellement...C'est très raccourci mais c'est un fait !

On a un exemple d'excellence récent: les milliers de maisons ruinées (dans le sens physique du terme) aux USA suite à la crise des subprimes...

La finance est un système devenu malsain à l'heure de la mondialisation...

ps: difficile réponse à 8h du mat le dimanche !

[Christophe]

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html à quand la même chose en France?