L'écologie source de graves pollutions.

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
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L'écologie source de graves pollutions.




par lejustemilieu » 20/09/12, 08:05

Bonjour,
Hier, j'ai vu une émission sur les terres rares...
J'ai appris beaucoup de choses, bien tristes.
En fait, il y en a beaucoup, mais le problème est de savoir qui sacrifie son pays pour extraire et raffiner ces produits.
Les éolienne utilisent les aimants néodyme , et ces aimants sont fabriqués à partir des terres rares.
Il y a beaucoup d'éléments radio actif dans ces terres et d'autres merdes.
http://www.maxisciences.com/pollution/p ... 17084.html
Amérique a stoppé sa production à cause de la pollution, l’Australie
extrait ces terres, mais les traitera en Malaisie, je crois...
La fabrication de panneaux solaire entraine aussi de grandes pollutions.
http://www.maxisciences.com/pollution/p ... 17084.html
Voir les manifestations en Chine..
Alors, je me pose la question, énergies vertes....sont-elles si vertes que ça?
Pour moi, elles ne sont plus vertes, elles sont merde. :?
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par chatelot16 » 20/09/12, 12:47

il n'y a pas forcement d'aimant dans les eolienne

avec multiplicateur a engrenage c'est des alternateur bien classique sans aimant

même avec alternateur en prise directe il est possible grace a un grand nombre de pole de faire une exitation bobiné : c'est le cas d'enercon sur toute leur gamme

je trouve les aimant neodyme trop cher

l'exitation bobiné a d'autres avantage : facilite le montage sans avoir a maitriser la force d'atraction enorme des aimant ... permet une exitation variable pour choisir le meilleur rendement et simplifier l'electronique de puissance

il ne faut donc pas lier systematiquement eolienne et terre rares des aimant neodyme

en plus quand on veut des aimant puissant et qu'on n'est pas limité par le poid et la place , les bon vieux aimant ferrite sont moins cher a effet magnetique egal
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par lejustemilieu » 20/09/12, 14:36

il n'y a pas forcement d'aimant dans les eolienne

En tout cas, dans le documentaire, ils disaient que vu le nombre d'éoliennes que veut construire la Chine, justement à cause des aimants néodyme, la production totale (sur un an?) de terres rares de la Chine ne suffirait pas..
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par lejustemilieu » 20/09/12, 14:41

Sans faire trop de recherches sur le net:
C'est un fait avéré, pour produire un maximum de courant il faut un champ magnétique le plus fort possible. C'est pourquoi nous allons utiliser des aimants néodymes, qui sont aussi appelé « aimants permanents » à cause de leur très longue longévité. Il sont composés d'un alliage néodyme-fer-bore et sont ai minimum dix fois plus puissants que des aimants classiques. Il gardent toute leur propriété magnétique intacte pendant ai moins trois siècles. C'est dire si votre éolienne a de l'avenir devant elle.

http://www.heliciel.com/helice/eolienne ... lienne.htm
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Re: L'écologie source de graves pollutions.




par Maximus Leo » 20/09/12, 15:06

lejustemilieu a écrit :...Les éolienne utilisent les aimants néodyme , et ces aimants sont fabriqués à partir des terres rares....

C'est surtout dans les disques durs qu'on trouve des aimants néodyme. Ils sont fabriqués par milliards et sont jetés après très peu d'années de service.
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par lejustemilieu » 20/09/12, 15:17

Dans les années à venir, ce sont les constructeurs de grandes éoliennes qui risquent d'avoir le plus grand besoin de terres rares de manière à alléger le poids des aimants pour les générateurs de 5 tonnes placés en haut des mats toujours plus élevés.

http://www.planetoscope.com/sols/1048-p ... rares.html
Très bon article
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par Maximus Leo » 20/09/12, 16:17

lejustemilieu a écrit :
Dans les années à venir, ce sont les constructeurs de grandes éoliennes qui risquent d'avoir le plus grand besoin de terres rares de manière à alléger le poids des aimants pour les générateurs de 5 tonnes placés en haut des mats toujours plus élevés.

http://www.planetoscope.com/sols/1048-p ... rares.html
Très bon article

Dans le lien, je lis :

"La consommation de terres rares

La demande mondiale de terres rares est estimée de 110 000 à 130 000 tonnes selon les sources.

Le Japon consomme 32 000 tonnes de terres rares chaque année.

L'Europe consomme 13 000 tonnes de terres rares chaque année.

Le reste de l'Asie consomme 5 000 tonnes de terres rares chaque année.

Le Japon consomme 11 000 tonnes de terres rares chaque année
."

Donc le Japon qui existe donc deux fois consomme 32000 tonnes + 11000 tonnes soit 43000 tonnes chaque année... Ça fait beaucoup ! :lol:

:lol:

N.B. : le générateur peut très bien être installé au sol.
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par chatelot16 » 20/09/12, 19:37

enercon qui est un constructeur d'eolienne non negligable fait ses alternateur sans aimant
L’excitation du champ magnétique du bobinage du stator se fait moyennant des éléments dits électroaimants se trouvant au niveau du disque du rotor, partie mobile du générateur annulaire ENERCON

http://www.enercon.de/fr-fr/753.htm

je trouve que les aimant neodyme sont trop cher pour les eolienne : c'est bon pour les disque dur et les petit moteur ultra leger , modelisme ou velo electrique

si certain constructeur d'eolienne utilisent des aimant neodyme il ne faut pas considerer que c'est une obligation
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par sen-no-sen » 23/09/12, 15:23

Il me semble que le titre du sujet est inapproprié, il faudrait le rebaptiser:"énergies renouvelables: source de grave pollution", ou encore :"énergies renouvelables...pas si écologique que cela".

L'écologie est une science qui vise à l'étude des écosystème,il s'agit donc de ne pas la confondre avec des moyens techniques pour produire de l’énergie.
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par chatelot16 » 23/09/12, 15:39

il y a trop d'erreur dans ce titre

ecologie ne veut pas dire eolienne

et surtout eolienne ne veut pas dire aimant terre rare ... puisqu'il y en a beaucoup a exitation bobiné , ou asynchrone , ou a aimant ferrite

et quand bien même il y a des aimant neodyme les aimant ne sont pas consommé comme le petrole ! il sont juste utilisé , et reutilisable pour l'eterenité : même si l'eolienne tombe en ruine les aimant seront toujours recupérable !

souvent il y a des aimant neodyme dans les doc commerciale parce que ça fait hi tech ... et le modele fabriqué est a ferrite par ce que c'est plus rentable
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