Pièces à conviction: le hold up des banques et la crise

Christophe · par **Christophe** » 18/12/08, 23:38

Hihihihiih l'avis de recherche!

AMHA Madoff c'est le Kerviel américain: une bonne poire, un bouc émissaire pour cacher que le systeme est entrain de creuver...

On parie qu'il fera même pas de taule?

vincent1606 · par **vincent1606** » 18/12/08, 23:52

Le problème de ces traders fous... c est qu'ils sont assez "matheu" et malin pour rebondir.

Par consequent la plus part d'entre eux, n auront aucun mal à decrocher de nouveaux diplomes (ingénieur, master...) afin de bosser dans des secteurs qui recrutent.

bref, triste monde... pas beaucoup de justice.

existe il des banques "cooperatives" sérieuses?

+++

Christophe · par **Christophe** » 19/12/08, 00:04

Assez malin pour rebondir? En chialant pour que les Etats (donc nous tous les contribuables même ceux qui ont jamais acheté une action de leur vie) tentent de sauver le systeme qu'ils ont bousillé alors qu'en même temps ces enfoirés sans aucune morale continuent leurs magouilles comme si de rien n'était (ou presque) ???

Je ne suis pas certain qu'un gars qui fasse 10000 € par jour dans son fauteuil soit un jour capable de se lever le matin pour aller bosser pour 2000€ par mois...

De toute facon il n'ont plus besoin de bosser avec les millions qu'ils ont gagné...me trompe je?

Oui y a le Crédit Coopératif en France, la NEF est plutôt associatif...

Regardes ca: https://www.econologie.com/une-banque-ec ... -3936.html

Remundo · par **Remundo** » 19/12/08, 00:19

Ah ouaip... Et c'est comme pour les bagnoles, ils font tout en grand les Ricains...

Kerviel, 4 Mds € brûlés.

Madoff, 50 Mds € carbonisés.

Victoire par KO.

Quel petit joueur ce Jérôme !!

Il faut savoir qu'on a détruit pour au moins 30 000 Milliards $ de richesse.

Certains (ceux qui n'ont pas une tune le plus souvent...) sont aux anges car ils peuvent enfin brocarder à bon compte le modèle d'économie de marché...

Y'en a d'autes, un peu perdus "dans les zéros" qui disent que ce n'était pas de vraies richesses, qu'elles étaient virtuelles. Qu'ils aillent un peu voir les déficits de leurs états, la remontée inéluctables des prélèvements, leurs compte en banque qui fond comme neige au soleil, les licenciements dans les banques, puis dans l'industrie... Alors, virtuel ?

NON. Tout cette argent était disponible vraiment pour financer plein de choses et l'outil économique et industriel était à plein régime pour concrétiser les choses : le problème de l'argent non concrétisé, c'est qu'il pourrit le système et s'autodétruit...

DESERTEC, par exemple, coûte 500 Mds € : avec ça, on a toute l'énergie propre pour tout le monde. En rajoutant 500 ou 1000 Mds, on produit de la bouffe, des médicaments, on éduque les gens et on évite la surnatalité (qui engendre de facto la surmortalité...), etc...

On avait quand même 30 000 Mds Euros sous la main qu'on a laissé volatiliser... Seul 1% bien investi aurait résolu bien des difficultés :idea:

Au lieu de financer leurs prêts pourris de dupes et leurs "Warrant" (la bou(r)se casino), tous ces messieurs de la finance auraient dû mettre leurs billes sur du CONCRET. Ils auraient gagné bien plus d'argent, mais surtout rendu service et maintenu la confiance....

Car cette "confiance", cette notion de partenariat franc et collaboratif entre les acteurs de terrain et les financiers, vaut tout l'or du monde. Elle est la seule capable de faire circuler l'argent pour construire des infrastructures utile à tous, à leur tour générant des richesses autrement plus profitables que les commissions bancaires [de merde].

Et bien la confiance est perdue ! pour très longtemps...

Et les manques d'investissement induits risquent d'être bien plus catastrophiques que cette perte financière initiale.

On le voit déjà : beaucoup d'usines sont à l'arrêt... Dans l'automobile. Historique et symbolique également, la plupart des hauts-fourneaux des aciéries refroidissent dans la stupeur générale...

Tout ça par pure bêtise : mais Einstein ne disait-il pas "deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine : pour l'univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue..."

à méditer :idea:

bham · par **bham** » 19/12/08, 09:24

Eh oui Remundo, ainsi va la nature humaine, cupidité, cad désir excessif du gain, désir d'avoir de plus en plus, d'avoir plus que le voisin ; ça commence déjà à l'enfance, l'un veut le jouet de l'autre et ça ne s'arrête souvent plus.

Alors qu'il faudrait travailler ensemble, comme tu le sous-entend, chacun dans son domaine, pour un monde meilleur. Mais alors si on ne peut compter sur les religions pour y parvenir (on a déjà essayé) ni sur le Dieu-argent (on a déjà essayé), quelle société peut-on inventer pour y parvenir, sachant que sans règles, ce ne sera pas possible.
Alors entre un communisme et un capitalisme débridé (qui sont tous deux des dictatures), existe-t-il un juste milieu qui permette de nous faire évoluer en respectant l'être humain et son environnement ?

C moa · par **C moa** » 19/12/08, 09:55

vincent1606 a écrit :Le problème de ces traders fous... c est qu'ils sont assez "matheu" et malin pour rebondir.

Je ne sais pas si c'est être malin, mais il y a quelques jours j'ai lu dans un journal que ceux qui avait mis en place les subprimes étaient en train de recommencer avec des produits nouveaux mais analogues !!!

Mais que fait la police ??? :evil:

Au lieu de financer leurs prêts pourris de dupes et leurs "Warrant" (la bou(r)se casino), tous ces messieurs de la finance auraient dû mettre leurs billes sur du CONCRET. Ils auraient gagné bien plus d'argent, mais surtout rendu service et maintenu la confiance....

100 % d'accord mais le problème c'est que dans l'économie "réelle", avant de majorer sa mise de 10% (c'est un minimum pour ces gens là) il faut réfléchir à ce que l'on veut développer, investir, prendre des risques, convaincre des gens.... ça prend du temps.

Ici c'était facile, il suffisait d'acheter et de revendre un jour du pétrole, le lendemain des fraises, le surlendemain des parts dans TATA automobile....

Remundo · par **Remundo** » 19/12/08, 10:28

Salut Bham et C Moa,

Le problème principal, c'est que les banques ont totalement perdu de vue les 3 piliers fondamentaux de leur activité:

1. Le service rendu au client (prêt, sécurisation de l'argent, facilité de paiement, etc...)

2. La confiance qui en découle (à chaque fois que la banque m'appelle, d'emblée je pense qu'elle va m'arnaquer, et à chaque fois elle me donne raison en me proposant une pompe à fric très imaginative : une assurance perte de clé ou contrat pourri non garanti).

3. L'utilisation de l'argent focalisée sur des activités non financières : or actuellement, tout est fait pour faire de l'argent avec de l'argent sans se soucier le moins du monde de produire des richesses concrètes.

Les banques ne pensent plus qu'à faire du profit pour elle et rien que pour elles. Le client n'est qu'un pion dans l'échiquier pour alimenter la cash machine (spéculation à la hausse et à la baisse (!), trading convulsif, bourse casino (warrant), etc...).

Tant que les banques ne sortiront pas de ce schéma (le pognon pour nous, les clients serviles, fermez-là et laissez votre paye chez nous), les "crises" auront de beaux jours devant elles.

Christophe · par **Christophe** » 19/12/08, 10:32

C moa a écrit :Je ne sais pas si c'est être malin, mais il y a quelques jours j'ai lu dans un journal que ceux qui avait mis en place les subprimes étaient en train de recommencer avec des produits nouveaux mais analogues !!!

Mais que fait la police ???

Mais pkoi devrait-elle faire quelques chose? Leur impunité est totale...pkoi se priveraient-ils de recommencer?

Durant la "crise" on a même pas interdit la spéculation à la bais(s)e...Ca prouve bien qui "commande"...

Désormais, on dirait bien que la malhonneteté (au moins intellectuelle) paye plus que l'honneteté et la morale...

Remundo · par **Remundo** » 19/12/08, 10:40

bham a écrit :Alors entre un communisme et un capitalisme débridé (qui sont tous deux des dictatures), existe-t-il un juste milieu qui permette de nous faire évoluer en respectant l'être humain et son environnement ?

Salut Bham,

On a le choix entre :
- désespérer à tout jamais de la Nature Humaine
- mettre en place une économie de marché régulée par un gouvernement mondial où siègeraient tous les états.

Et c'est un peu trivial, mais faudrait que les puissants de ce monde arrêtent de déconner (course à l'armement, au pétrole, aux guerres, au fric, mépris des réalités scientifiques et techniques les plus criantes...)

ça me fait penser, dernièrement, la Russie, les USA et la Chine ont catégoriquement refusé le banissement des armes à sous-munition.
http://www.france24.com/fr/20081203-sig ... tions-oslo

Tout un symbole. On pourrait dire pareil sur l'énergie, etc... Si ces 3 là gardent cette stratégie, l'Europe, même forte, ne pourra rien.

Cuicui · par **Cuicui** » 19/12/08, 10:42

Christophe a écrit :On parie qu'il fera même pas de taule?

Faut pas les mettre en taule, çà coûte au contribuable. Faut trouver le moyen de leur faire cracher leur fric planqués dans les paradis fiscaux.

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