Réforme des retraites - vous êtes né en 1960 (ou après) vous allez travailler plus

[Remundo]

Bien au-delà des débats démographico-économico-technocratiques, NDA vous explique la colonne vertébrale de la réforme...

J'ajoute qu'avant de vouloir partager un gâteau, il faut penser à le préparer, sinon, c'est juste les rats qui se bouffent entre eux pour la dernière miette.

[thibr]

est il logique de travailler plus longtemps lorsque l'on vie plus vieux ?

[Adrien (ex-nico239)]

Bien au-delà des débats démographico-économico-technocratiques, NDA vous explique la colonne vertébrale de la réforme...

J'ajoute qu'avant de vouloir partager un gâteau, il faut penser à le préparer, sinon, c'est juste les rats qui se bouffent entre eux pour la dernière miette.

C'est ce que je demandais précédemment à Moulino51... qui ne me répond pas.

Le mode de fonctionnement de l'autre grand système de retraite par capitalisation.

C'est ce qu'ils ont aux USA non?

[sen-no-sen]

est il logique de travailler plus longtemps lorsque l'on vie plus vieux ?

Le recul de l'age de départ à la retraite est fondé sur un constat:l'augmentation de l'espérance de vie:

En France au cours de 60 dernières années l'espérance de vie à augmenter de 14 ans en moyenne.

Cette augmentation de l'espérance de vie est à mettre en rapport avec l'augmentation du PIB:


Les décisions politiques visant à reculer l'age de la retraite sont fondé sur la croyance que l'espérance de vie devrait continuer à augmenter de façon linéaire....Selon les scénarios de l'INSEE(scénario dit central) l'espérance de vie devrait atteindre 93 ans pour les femmes et 90 ans pour les hommes en 2070,c'est à dire que l'on devrait croiser des centenaires à tout les coins de rue!

Dans la mesure ou l'augmentation de l'espérance de vie est corrélée* au PIB et que ce dernier est lui même consubstantiellement lié aux énergies fossiles ont peut très bien contre argumenter que ce genre d'analyses relèvent plus de la croyance que de la réalité.
Nous nous orientons vers une période de déplétion énergétique avec sont corolaire:chômage,baisse d'allocation en matière sanitaire,et précarisation.
Nous sommes donc face à une énième mesure éludant complétement la prospective,les reformes actuelles concernant les retraites sont fondées sur des problématiques passées.



*Cette corrélation n'est pas systématiquement lié au PIB,que cela soit bien clair,à l'échelle mondiale l'espérance de vie la plus élevée est atteinte dans les communautés Amish(85ans) pour qui cette notion n'a guère de sens.Par contre dans une société post-moderne comme la notre le lien entre PIB et espérance de vie est indéniable.Il n'est pas nécessaire d'être riche pour vivre vieux même au sein de notre société,par contre il est prépondérant de maintenir un système de protection sanitaire solide(couverture médicale importantes) et d'axer les politiques de préventions vers plus de pratiques vertueuses(lutte contre le tabac,l'alcool,la junk food etc...)

[Remundo]

est il logique de travailler plus longtemps lorsque l'on vie plus vieux ?

ce qui est logique, c'est de faire un gâteau assez gros pour qu'on n'ait pas à se poser cette question trop longtemps, et surtout y répondre autrement que par un âge légal de départ à plus de 65 ans...

@SenNoSen,
en effet, et l'espérance de vie n'est même pas un critère objectif, car c'est l'espérance de vie en bonne santé qui paraît la plus juste pour décider d'un âge décent de départ à la retraite. Pour les hommes, cette espérance de vie n'est pas si élevée que cela par rapport à 64 ans...

[sicetaitsimple]

Nous sommes donc face à une énième mesure éludant complétement la prospective,les reformes actuelles concernant les retraites sont fondées sur des problématiques passées.

Et tu proposerais quoi qui soit pertinent et qui n'élude pas la prospective?

[Ahmed]

On peut, en plus de ce qui a déjà été dit, s'interroger sur la pertinence d'un prolongement de l'âge au travail dans un contexte, d'une part, de chômage important des jeunes et, d'autre part, des grandes difficultés pour les seniors à retrouvé un poste dans les cas fréquents de perte d'emploi.

[Remundo]

absolument Ahmed, dans une société de chômage de masse par absence de politique industrielle, et aussi par la mécanisation/robotisation en progression forte, augmenter l'âge de départ est une simple variable d'ajustement à la baisse sur l'argent distribué aux retraités.

D'autre part, je vous laisse observer ce graphique et méditer sur l'âge de 64 ans qui ont été retenus

Source : Researchgate.net via Eurostat

[sen-no-sen]

Nous sommes donc face à une énième mesure éludant complétement la prospective,les reformes actuelles concernant les retraites sont fondées sur des problématiques passées.

Et tu proposerais quoi qui soit pertinent et qui n'élude pas la prospective?

Des mesures de financements alternatifs concernant les retraites sont possibles,à une époque on voulait par exemple que les bénéfices des péages autoroutiers servent au financement des retraites...plutôt que d'accroitre les dividendes des grandes multinationales.

[sicetaitsimple]

Nous sommes donc face à une énième mesure éludant complétement la prospective,les reformes actuelles concernant les retraites sont fondées sur des problématiques passées.

Et tu proposerais quoi qui soit pertinent et qui n'élude pas la prospective?

Des mesures de financements alternatifs concernant les retraites sont possibles,à une époque on voulait par exemple que les bénéfices des péages autoroutiers servent au financement des retraites...plutôt que d'accroitre les dividendes des grandes multinationales.

Ca marche pas ton truc si on fait de la prospective... Tu l'as dit qq posts plus haut "Nous nous orientons vers une période de déplétion énergétique". Il n'y aura plus personne sur les autoroutes. Du moins pas suffisamment pour faire autre chose que les entretenir à peu près.

Une autre idée qui l'éluderait pas la prospective?