Scandale de la Société Générale : qui est responsable ?

[gegyx]

Et notre Président, il a dilapidé combien de milliards en peu de temps ?

Les dettes étaient immenses, et maintenant les caisses sont assurément vides, suite à des cadeaux inutiles, et sans effet pour le redressement de la France.

[bambou]

On dit même que les gros actionnaires, auraient vendu leurs actions, avant cette annonce officielle de fraude d'un clampin.

Si les "on" ont raison, alors la COB (ou je sais plus quel nouveau nom a été donné à cette comission) va leur tomber dessus : le délit d'initié est très recherché en ce moment.

Je doute donc de ce qu'"on" dit.

[Remundo]

Et notre Président, il a dilapidé combien de milliards en peu de temps ?

Les dettes étaient immenses, et maintenant les caisses sont assurément vides, suite à des cadeaux inutiles, et sans effet pour le redressement de la France.

Tu sais Gegyx, de ce côté là, il n'y a aucun parti politique qui a mené une politique responsable. Le dernier bugdget équilibré date du défunt Raymond BARRE, dans les année 70...

Enfin, sans aucun parti pris, les cadeaux dont tu parles sont allés pour plus des 3/4 aux classes moyennes, inférieures jusqu'à supérieures. Les réductions d'ISF / IRPP représente moins de 10% du paquet fiscal de gouvernement.

On peut être d'accord ou pas... Il y a à boire et à manger pour tout le monde, de l'extrême gauche à l'extrême droite

Quoi qu'il en soit la situation budgétaire est catastrophique et ce genre de remou boursier ne va pas dans le bon sens

[Arthur_64]

Cette affaire semble sortie d'un roman de Sulitzer.

Soit les contrôles étaient en effet faibles, soit le type est un génie, soit c'est un pigeon.

Je crois qu'aucune de ces solutions n'est plaisnate.

[Remundo]

Voilà quelques petites déclarations éclairantes...

http://www.lefigaro.fr/societes-francai ... it-pas.php

Et sur un site LCI, des avis partagés... un trader qui crâne en disant que c'est possible, mais "difficile", d'autres personnalités plus connues et reconnues qui doutent...
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Un seul homme derrière une perte de 4,9 milliards d'euros : l'information paraît incroyable. C'est pourtant la thèse de la Société Générale, LCI.fr l'a confrontée à l'analysé d'un trader qui travaille à Londres pour une grande banque. Souhaitant témoigner anonymement, il affirme qu'une telle fraude "est difficile, mais bien sûr possible".

Ses explications? "Il devait d'abord être un génie informatique qui connaissait tous les systèmes de contrôle". S'agissant de ses positions, c'est-à-dire des risques qu'il avait pris en Bourse : "A mon avis, il devait être gamma moins. C'est-à-dire que plus le marché baisse plus les positions deviennent lourdes financièrement. C'est une spirale".

Les systèmes informatiques de la banques auraient-ils du l'en empêcher? Théoriquement, oui mais les risques sur certains produits sont très difficiles à estimer, ce qui a pu permettre un dérapage. "Plus les positions sont complexes. Plus c'est difficile de calculer le mark to market, c'est à dire le risque potentiel. Il est calculé selon des modèles qui auraient pu dans ce cas être manipulés".

"Quatre ou cinq fois par an"

La fraude dénoncée par la Société Générale ne surprend pas ce trader. Son ampleur, davantage. "Des types qui cachent leurs positions, cela arrive quatre ou cinq fois par an. C'est arrivé récemment chez Calyon, mais jamais avec une telle ampleur. Pourtant, je ne crois pas à un mensonge de la Société Générale. Il a pu dissimuler ses positions même aux autres membres de son desk. En tout cas, s'ils ont menti, ils sont morts."

Elie Cohen, professeur d'économie à Science Po, doute davantage. Selon lui, "cela semble un peu gros que pendant toute une année on puisse dissimuler" une telle perte. "La défense de la Société Générale, c'est que le trader connaissait tellement bien les opérations de contrôle interne" qu'il a réussi à dissimuler ses pertes, ajoute-t-il.

"Problème de contrôile des risques"

D'après Marc Touati, économiste chez Global Equities, "tous les gens qui travaillent dans les banques savent que, quand les pertes atteignent un certain niveau, on coupe les positions. Des pertes peuvent atteindre 100-200 millions d'euros, mais 5 milliards, c'est impossible".

"Soit ce que la banque dit est vrai. Dans ce cas, il y a un problème de contrôle des risques et cela peut jeter le discrédit sur la Société Générale, d'autant que son avantage comparatif, c'est d'être championne des activités de marché. Soit on ne sait pas tout", argumente-t-il.

"Charger un pauvre bougre"

"Ce n'est pas une personne qui touchait peu pour le secteur, même pas 100.000 euros, à qui on va confier des portefeuilles extrêmement importants", abonde Elie Cohen jugeant que la Société Générale est peut-être en train de "charger un pauvre bougre pour faire passer des pertes qui se sont accumulées" au cours de la crise des "subprimes".

Selon notre trader, toute cette affaire pourrait pourtant trouver sa source dans la pression que vivent ses confrères au quotidien. "Des traders sont tentés de prendre des positions inconsidérées : Il y a huit mois, j'ai un ami d'une grande banque française qui s'est suicidé après avoir essuyé trop de pertes".
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En conclusion, 2 pointures du mondes financier et économique comme Marc Touati et Elie Cohen émettent leurs plus grandes réserves sur la crédibilité de la Société Générale...

[Andre]

Bonjour

C'est drole la semaine derniere je vous ai parlé de NORBOURG
l'institution qui ma voler un montant assez consitant
dans le post
https://www.econologie.com/forums/post68487.html#68487
personne n'a sallumé ? et maintenant vous subissez le même sort dans vos banques.. Pourtant c'etait connu mondialement cette fraude. Il ne faut pas croire que cela peu n'arriver que aux autres
Maintenant suivez le déroulement des opération juridique et comment les gouverments prenne leur dut en premier . Il n'ont mêm pas le courage de rembouser les impots que j'ai payé sur cet argent volé , la methode trouver un bouc émissaire, qui fait appel en cour, cela traine, et les petits épargnant ne verrons jamais la couleur de leur argent..

André

[bham]

Ben Jean moi je trouve ta prose "succulente" tant elle pourrait être vraie, mallheureusement vraie.

Et qu'à la suite de l'effondrement de la bourse, ils rachetassent de l'action SG, afin de renflouer la société quelque peu, ou du moins de compenser la dégringolade, tout en refaisant une petite marge de bénéfice sur le dos finalement, des petits actionnaires nerveux qui ont vendu dans la précipitation.

Normal gegyx, c'est d'ailleurs ce qui se fait à chaque mini krach, dont le dernier, en attendant un plus sérieux qui éliminera encore plus de petits actionnaires, afin de posséder encore plus et de maîtriser l'économie encore plus.

[bham]

Bonjour

C'est drole la semaine derniere je vous ai parlé de NORBOURG
l'institution qui ma voler un montant assez consitant
dans le post
https://www.econologie.com/forums/post68487.html#68487
personne n'a sallumé ? André

Salut André.
Cet argent que tu as perdu c'était pour ta retraite ? Vous êtes obligés, comme aux US, de placer votre argent sur des fonds de pension pour être sûrs d'avoir qqchose ou bien vous avez le choix ?
La boîte a, soi-disant coulé, plus moyen d'engager des poursuites en justice ?

[Christophe]

En conclusion, 2 pointures du mondes financier et économique comme Marc Touati et Elie Cohen émettent leurs plus grandes réserves sur la crédibilité de la Société Générale...

Je pensais que les mensonges de cette "ampleur" étaient réservés à nos amis américains...si ca se confirme c'est que j'avais tord...

[jean63]

Nouvelle info ce matin :

Société Générale: les policiers au domicile du courtier vendredi soir

Des policiers sont allés vendredi en fin d'après-midi dans l'immeuble de Neuilly-sur-Seine où réside Jérôme Kerviel, le trader mis en cause dans la "fraude" qui a coûté 4,9 milliards d'euros à la Société Générale, selon des témoins interrogés par l'AFP.

Ces policiers, dont on ignorait dans la soirée à quel service ils appartiennent, sont arrivés vers 17h15. Selon ces témoins, ils ont eu recours au service d'un serrurier pour pénétrer dans l'appartement de Jérôme Kerviel au 3e étage. Une journaliste de l'AFP a pu constater que la serrure avait été forcée.

Ils sont repartis vers 20h30, porteurs, selon des témoins , de mallettes.

Aucune confirmation d'une perquisition n'a pu être obtenue, de source judiciaire ou policière.

la suite dans la source :

http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht ... -soir.html

......encore une invraisemblance ! Imaginez notre Jérome licencié Dimanche dernier de la SG ( sio-disant ), qui ne répond pas sur son portable ( sa messagerie est pleine ), qui a dit à son avocat qu'il n'est pas en fuite; les flics vont perquisitionner chez lui en son absence ( ce qui est interdit sans mandat et sans présence du propriétaire d'après l'article ).

Et en plus pour trouver QUOI ? franchement si Jérone K. a réussi à dissimulé une perte de 5 milliards d'euros, je pense qu'il n'est pas assez neuneu pour laisser des documents ou un PC avec un disque dur comprométent chez lui.

C'est une histoire de fou ce truc. Les COULEUVRES sont de plus en plus GROSSES à avaler.

Et pour faire bien, Bouton le patron de la SG qui "abandonne" ses 6 1ers mois de salaire affligeant. On nous prend de + en + pour des neuneus.

Il y aurait une volonté de diversion pour faire oublier les petits problèmes de pouvoir d'achat aux Français qu'ils ne s'y prendraient pas mieux.

Il ne reste plus que Carla B. soit présente en Inde today avec Nico, et là s'est la totale pour Janvier 2008.

Il faut dire que du coup, la signature sur les accords des nouvelles conditions de "séparation" entre employeurs et salariés ont changé cette semaine (Lundi) en douceur, alors que ça aurait déchainé les foules sous Villepein. Passé inaperçu aussi en raison du krach boursier qui occupe bien les infos du JT, et pendant ce temps, on ne parle pas du code du travail.