Taxe Carbone en France, c'est reparti...Ecolomania?

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80025
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11380




par Christophe » 23/07/09, 12:39

Did67 a écrit :Ta question est sérieuse ou c'est une blague ?


Je suis sérieux, mais un poil ironique car: soit on taxe le CO2, soit on parle d'énergie fossile...épuisable...
Sur le critère de l'épuisabilité, l'uranium est en quelque sorte une énergie fossile...Beaucoup d'experts et de spécialistes font le raccourcis...

Did67 a écrit :- personnellement, au risque de me faire "incendier" encore, je ne suis pas choqué par le principe consistant à enlever la taxe professionnelle au bénéfice d'une taxe carbone !


2 choses:
a) sarko a supprimé la taxe pour soit disant booster l'embauche et la compétitivité
b) quel sera l'usage de cette nouvelle taxe? Payer la dette public à des escrocs dans un systeme mafieu?

Did67 a écrit :- réflechissez avec moi deux secondes avant de hurler (vous pourrez hurler après) : la taxe carbone (appelons là comme ça) pèsera sur tout le monde - le transport (en France seulement - hélas) des produits made in china, leur marketing, etc... ; le chauffage en France des bureaux des filiales qui importent les produits chinois, etc...


Dans sa version actuelle il me semble que la taxe pèsera beaucoup plus sur les carburants, donc sur le travailleur lambda de tous les jours (si il en a encore en France d'ici là...) que sur les produits d'importation Made In China!

Sinon il faudra faire un "inventaire CO2" de tous les produits d'importation et le taxe en %, tu imagines le boulot?

Après on retrouve l'idée d'une Taxe Kyoto (taxant tous les produits des pays non Kyoto), mais ce n'est pas exactement une taxe carbone...

Did67 a écrit :La taxe professionnelle ne pèse que sur la production en France...


La taxe professionelle n'est vraiment pas lourd dans le budget d'une entreprise, de plus elle servait, en tant que taxe locale, dis moi si je me trompe: à financer l'enseignement (que tu connais surement mieux que quiconque ici) !

La taxe carbone nationale elle, elle financera quoi et représentera quelle valeur en absolue?

C'est la 1ere question à se poser...non?

Pour le moment cette taxe est simplement une taxe de plus sur les carburants vendus en France et rien d'autre. Dans ce cas j'ai du mal à comprendre comment ca peut plomber économiquement plus les autres que les francais?

Le débat reste entier...
0 x
Avatar de l’utilisateur
Bucheron
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 4731
Inscription : 07/11/05, 10:45
Localisation : En montagne... (Trièves)
x 3




par Bucheron » 23/07/09, 12:46

Christophe a écrit :[...]Pour le moment cette taxe est simplement une taxe de plus sur les carburants vendus en France et rien d'autre.[...]
:shock: Wouaah !
Ça me parait être très réducteur !
0 x
"Je suis une grosse brute, mais je me trompe rarement..."
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80025
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11380




par Christophe » 23/07/09, 12:48

Ben c'est quoi d'autre alors? J'aimerais bien que ca taxe autre chose mais je n'ai rien lu de précis à ce propos...si tu as des infos, envoies les stp!

Qui fera l'inventaire CO2 des millards de produits sur le marché français?
0 x
gegyx
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 7387
Inscription : 21/01/05, 11:59
x 3284




par gegyx » 23/07/09, 13:01

Did67 a écrit :- réflechissez avec moi deux secondes avant de hurler (vous pourrez hurler après) : la taxe carbone (appelons là comme ça) pèsera sur tout le monde - le transport (en France seulement - hélas) des produits made in china, leur marketing, etc... ; le chauffage en France des bureaux des filiales qui importent les produits chinois, etc...

La taxe professionnelle ne pèse que sur la production en France...
J’ai beau essayer de réfléchir plus de 2 secondes, mais ta phrase est dévoyée.
C’est pas en employant « chinois, filiales, importation, made in china, marketing » que tu démontreras que la taxe va les grever.
Ils seront touchés que sur le territoire français, qu’à partir des terminaux d’aéroports ou maritimes du territoire français pour le transport vers le particulier.

A propos les bananes de Martinique, territoire français, seront elles plus pénalisées. A moins que les bananiers fassent leur plein de carburant sur un port proche hors territoire français…
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80025
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11380




par Christophe » 23/07/09, 13:05

Arrêtons de spéculer, nul par j'ai lu que cela concernerait le CO2...c'est une taxe (de plus dite) carbone sur les énergies fossiles consommées en France (je vois mal comment le gouvernement francais pourrait taxer des carburants ailleurs)...Et basta!

C'est celà la grosse ARNAQUE !!

Si c'est pas cela, ce que je souhaite, j'aimerais qu'on trouve le texte exact quelque part!
0 x
gegyx
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 7387
Inscription : 21/01/05, 11:59
x 3284




par gegyx » 23/07/09, 14:00

Bof, je sais depuis longtemps à quoi m’en tenir avec le Zozo en place… :evil:

Et même, les produits chinois arrivant à Amsterdam-Rotterdam, feront le transport-aller vers la France en « détaxé » :mrgreen:

Oui c’est une taxe sur les carburants (un peu plus) mais que je trouve encore plus grave, sur le moyen et la possibilité de se chauffer l’hiver...
(Alors que la grippe A passe sous la porte… :D)

C’est une taxe supplémentaire française avec un "pseudo écologique".
Mais, (ce que je disais il y a quelque temps) quand l’Europe planifiera une taxe carbone pour l’Europe, nous on aura les deux ? Carbone et Carbonara…
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80025
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11380




par Christophe » 23/07/09, 14:05

gegyx a écrit :Oui c’est une taxe sur les carburants (un peu plus) mais que je trouve encore plus grave, sur le moyen et la possibilité de se chauffer l’hiver...


2 remarques:

a) en relatif, elle sera évidement plus importante sur les combustibles de chauffage qui sont moins taxés...que ceux routiers.

Question: ca concerne le bois aussi? Puisqu'il emet aussi du CO2...si la forêt n'est pas géré de manière durable...

b) en absolu, elle ne changera pas grand chose aux prix, voir mon 2ieme message au début du sujet: https://www.econologie.com/forums/taxe-carbo ... t7762.html

Cela signifie qu'il existe DEJA une taxe carbone de 1000/2.6 * 0.6 = 231 euros par Tonne de CO2 emis par le carburant diesel!

Ce qui est drole c'est qu'en faisant le même calcul sur le Fioul Domestique on obtient 110-20 euros environ...alors le surtaxer de 21€ franchement...
0 x
gegyx
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 7387
Inscription : 21/01/05, 11:59
x 3284




par gegyx » 23/07/09, 14:17

De toutes façons, le prix du bois flambera pour s'aligner sur le fioul, le gaz, (l'électricité ?), comme il l'a toujours fait.

Idem pour les pellets....
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80025
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11380




par Christophe » 23/07/09, 14:22

gegyx a écrit :Idem pour les pellets....


Pas vrai...

La preuve en image: https://www.econologie.com/forums/pellets-et ... t4682.html
0 x
bambou
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 1534
Inscription : 19/03/07, 14:46
Localisation : Breizh




par bambou » 23/07/09, 14:27

Christophe a écrit :Sur le critère de l'épuisabilité, l'uranium est en quelque sorte une énergie fossile...Beaucoup d'experts et de spécialistes font le raccourcis...


"Fossile" ne signifie pas "épuisable". :P :cheesy:
Fossile signifie qu'il y a eu transformation au cours des millénaires pour qu'il devienne ce qu'il est devenu (cas du pétrole).
L'uranium, lui, est un minerai. Au même titre que le fer, l'or, etc...
Ils sont tous épuisables, mais ne sont pas fossiles.

Tout ceci précisé, je serais favorable à une taxation de tout ce qui est ressource naturelle, pas seulement ce qui est fossile.
Mais ce n'est malheureusement pas pour tout de suite...
0 x
Production solaire + VE + VAE = l'électricité en cycle court

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiques »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 88 invités