Time for the Planet, le nouveau fonds citoyen qui vise le milliard d'euros pour sauver le climat

[Christophe]

Comment tu fais ça sans pognon ?

Le pognon EST JUSTEMENT LE PROBLÈME de fond du réchauffement...le problème ne peut pas être la solution !

Cogite la dessus la soirée et répond demain...

[izentrop]

Comment tu fais ça sans pognon ?

Le pognon EST JUSTEMENT LE PROBLÈME de fond du réchauffement...le problème ne peut pas être la solution !
Cogite la dessus la soirée et répond demain...

Ta pensée rejoint celle de Moore

Oui monsieur Moore, la technologie seule ne nous sauvera pas pourtant elle sera essentielle pour y parvenir. Non, l’argent ne nous sauvera pas, mais il faut qu’il soit investi massivement dans les énergies propres et toutes les activités qui permettront à l’être humain de continuer à habiter la planète qui fait figure de miracle de l’univers, la nôtre, celle du monde végétal et du monde animal.

https://www.goodplanet.info/2020/05/04/ ... ael-moore/

[Eric DUPONT]

https://www.finance-gestion.com/vox-fi/ ... he-planet/

"...Les cofondateurs
Les cofondateurs renoncent à l’enrichissement personnel, puisqu’ils n’attendent aucune plus-value de leurs actions et qu’ils plafonnent leur rémunération à 4 SMIC : une importante économie par rapport aux fonds classiques. Ils ont en revanche la libre conduite du projet à long terme, et ils ont construit l’outil pour cela. Le statut de T4P est celui de la Société en Commandite par Action (SCA), un statut rarement associé jusqu’ici à l’intérêt général (c’est celui par exemple de Lagardère), mais qui assure l’autonomie à long terme des cofondateurs (les commandités), inamovibles et avec tous pouvoirs de gestion : ils nomment les gérants de la société (eux-mêmes), président l’assemblée générale des actionnaires, et approuvent ses décisions. Leur risque financier est limité, comme leur rémunération, puisque leurs actions sont regroupées dans une société qui fait écran à la responsabilité du commandité sur ses biens personnels...."

comment est il possible de n'avoir aucune plus value ?

[Christophe]

https://www.finance-gestion.com/vox-fi/time-for-the-planet/

"...Les cofondateurs
Les cofondateurs renoncent à l’enrichissement personnel, puisqu’ils n’attendent aucune plus-value de leurs actions et qu’ils plafonnent leur rémunération à 4 SMIC : une importante économie par rapport aux fonds classiques. Ils ont en revanche la libre conduite du projet à long terme, et ils ont construit l’outil pour cela. Le statut de T4P est celui de la Société en Commandite par Action (SCA), un statut rarement associé jusqu’ici à l’intérêt général (c’est celui par exemple de Lagardère), mais qui assure l’autonomie à long terme des cofondateurs (les commandités), inamovibles et avec tous pouvoirs de gestion : ils nomment les gérants de la société (eux-mêmes), président l’assemblée générale des actionnaires, et approuvent ses décisions. Leur risque financier est limité, comme leur rémunération, puisque leurs actions sont regroupées dans une société qui fait écran à la responsabilité du commandité sur ses biens personnels...."

comment est il possible de n'avoir aucune plus value ?

Très bon article sur le fonctionnement !!

Je remarque que j'ai été médisant, mea culpa. Je vais l'insérer dans le 1er message.

Les 600 000 € ne sont donc pas encore libéré avec ce genre de société si j'ai bien compris.

Mais j'imagine que pour la création il faut libérer un certain montant de ces 600 k€...10% ? 30% ? 50% ? J'ai pas envie de fouiller dans les texte de loi.

Je rappelle que le capital d'une société est un DON à celle ci par ses fondateurs...et en l'occurence c'est un don pour tout le monde là:

Les investisseurs, souhaités aussi nombreux que possible, sont actionnaires de T4M. Ils renoncent eux aussi à tout enrichissement personnel : ils savent que l’action n’augmentera pas et que la société ne versera pas de dividendes. Ils ont un double rôle, celui d’apporter l’argent, et celui d’approuver les projets (sur la base une action une voix) et surtout de les discuter et de les pousser. L’avantage des projets de T4P par rapport à ceux de fonds classiques sera d’être discutés, améliorés et soutenus par une communauté croissante d’actionnaires qui seront leurs commerciaux, leur force d’innovation, leur clientèle, leurs partenaires… (parce que les autres fonds, les incubateurs, les business Angel, les organismes public à l'investissement et la BPI ne font pas cela peut être ?? Et vous avez déjà vu un commercial bénévole ?)

L’action vaut et vaudra toujours un euro, parce que la société émettra en permanence, une à deux fois par an, des actions nouvelles à ce prix, par augmentation de capital une première est en cours, visant à porter le capital à 600.000€ en intégrant les déclarations d’intention déjà recueillies). Les actions sont négociables, mais après notification à la société qui peut ou non se porter acquéreur (la logique est qu’elle ne le fasse pas). Un rachat par T4P est possible à horizon de 10 ans, également à un euro l’action (l’engagement est moral et non juridique). La non-distribution de dividendes est obtenue par des statuts qui la renvoie … au jour où le réchauffement climatique sera revenu à celui de l’ère préindustrielle !

Bref vous pouvez y aller si vous êtes assez riche !

J'attends avec impatience de voir leur 1er projet soutenu...

Je reste très sceptique tout de même...

Pour répondre à ta question dans un bilan de société il est très facile de ne pas faire de plue-value...il suffit qu'au bilan les charges dépassent les recettes on a donc un bénéfice avant impôt négatif...et les charges incluent les salaires. Donc une société peut créer 100 000 emplois, donc de la richesse, mais ne réaliser aucune plus value au niveau comptable. C'était longtemps le cas de Tesla ...et c'est le cas d'innombrable société depuis la crise covid...

Pourtant la bourse explose en ce moment...preuve qu'elle est complètement déconnecté de la réalité économique (mais on le savait déjà)...

Ta remarque m'étonne puisque tu as une société il me semble. Ton comptable ne t'a jamais expliqué ça ?

[Christophe]

Sinon il existe depuis quelques années quelques sites de crowfunding spécialisés en investissement vert, dont le plus célèbre fait partie du groupe la Poste il me semble...

Pour ceux qui sont plus pauvres et qui veulent faire un geste !

[Eric DUPONT]

https://www.finance-gestion.com/vox-fi/time-for-the-planet/

"...Les cofondateurs
Les cofondateurs renoncent à l’enrichissement personnel, puisqu’ils n’attendent aucune plus-value de leurs actions et qu’ils plafonnent leur rémunération à 4 SMIC : une importante économie par rapport aux fonds classiques. Ils ont en revanche la libre conduite du projet à long terme, et ils ont construit l’outil pour cela. Le statut de T4P est celui de la Société en Commandite par Action (SCA), un statut rarement associé jusqu’ici à l’intérêt général (c’est celui par exemple de Lagardère), mais qui assure l’autonomie à long terme des cofondateurs (les commandités), inamovibles et avec tous pouvoirs de gestion : ils nomment les gérants de la société (eux-mêmes), président l’assemblée générale des actionnaires, et approuvent ses décisions. Leur risque financier est limité, comme leur rémunération, puisque leurs actions sont regroupées dans une société qui fait écran à la responsabilité du commandité sur ses biens personnels...."

comment est il possible de n'avoir aucune plus value ?

Très bon article sur le fonctionnement !!

Je remarque que j'ai été médisant, mea culpa. Je vais l'insérer dans le 1er message.

Les 600 000 € ne sont donc pas encore libéré avec ce genre de société si j'ai bien compris.

Mais j'imagine que pour la création il faut libérer un certain montant de ces 600 k€...10% ? 30% ? 50% ? J'ai pas envie de fouiller dans les texte de loi.

Je rappelle que le capital d'une société est un DON à celle ci par ses fondateurs...et en l'occurence c'est un don pour tout le monde là:

Les investisseurs, souhaités aussi nombreux que possible, sont actionnaires de T4M. Ils renoncent eux aussi à tout enrichissement personnel : ils savent que l’action n’augmentera pas et que la société ne versera pas de dividendes. Ils ont un double rôle, celui d’apporter l’argent, et celui d’approuver les projets (sur la base une action une voix) et surtout de les discuter et de les pousser. L’avantage des projets de T4P par rapport à ceux de fonds classiques sera d’être discutés, améliorés et soutenus par une communauté croissante d’actionnaires qui seront leurs commerciaux, leur force d’innovation, leur clientèle, leurs partenaires… (parce que les autres fonds, les incubateurs, les business Angel, les organismes public à l'investissement et la BPI ne font pas cela peut être ?? Et vous avez déjà vu un commercial bénévole ?)

L’action vaut et vaudra toujours un euro, parce que la société émettra en permanence, une à deux fois par an, des actions nouvelles à ce prix, par augmentation de capital une première est en cours, visant à porter le capital à 600.000€ en intégrant les déclarations d’intention déjà recueillies). Les actions sont négociables, mais après notification à la société qui peut ou non se porter acquéreur (la logique est qu’elle ne le fasse pas). Un rachat par T4P est possible à horizon de 10 ans, également à un euro l’action (l’engagement est moral et non juridique). La non-distribution de dividendes est obtenue par des statuts qui la renvoie … au jour où le réchauffement climatique sera revenu à celui de l’ère préindustrielle !

Bref vous pouvez y aller si vous êtes assez riche !

J'attends avec impatience de voir leur 1er projet soutenu...

Je reste très sceptique tout de même...

Pour répondre à ta question dans un bilan de société il est très facile de ne pas faire de plue-value...il suffit qu'au bilan les charges dépassent les recettes on a donc un bénéfice avant impôt négatif...et les charges incluent les salaires. Donc une société peut créer 100 000 emplois, donc de la richesse, mais ne réaliser aucune plus value au niveau comptable. C'était longtemps le cas de Tesla ...et c'est le cas d'innombrable société depuis la crise covid...

Pourtant la bourse explose en ce moment...preuve qu'elle est complètement déconnecté de la réalité économique (mais on le savait déjà)...

Ta remarque m'étonne puisque tu as une société il me semble. Ton comptable ne t'a jamais expliqué ça ?

meme si elon musk se prenait un smig sa société vaut des millards, si il revend ses parts il fait une plus value.

si a la fin il a 10 milliard d'actions , les fondateurs ne détientrons plus qu'une infime part du capital ??? mais auront le pouvoir sur des centaines de sociétés qu'ils controleront ? quel prix a payer alors pour faire parti des fondateurs ?

[Christophe]

C'est ça...à ce prix je veux bien aussi être au smic quelques mois !

Je vous le dis depuis le début: y a quelque chose qui cloche avec ce truc...

On a les profils des fondateurs ?

Ils gèrent quoi comme autres entreprises ?

[Eric DUPONT]

https://www.le-tout-lyon.fr/nicolas-sab ... 13293.html

lis ".....Du coup, nous suscitons l'intérêt des grands groupesqui ne voient pas seulement une idée mais une capacité d'exécution. Nous voulons investir dans les entreprises de façon majoritaire. Ce n'est pas forcément bien vu mais nous pensons que cela apporte de la réassurance aux ingénieurs porteurs de l'innovation et aux actionnaires qui investissent pour que l'on puisse garantir l'open source.

Le deal, ensuite, avec les créateurs d'entreprises et les ingénieurs, une fois que l'entreprise fonctionne est qu'ils peuvent nous sortir de l'actionnariat. Nous sommes une société commerciale à but non lucratif : nous ne pouvons pas distribuer des dividendes tant que la mission n'est pas remplie...."


c'est pas demain que je vais travailler avec time for the planet et comme au niveau stockage d'energie azote liquide intersaisonie je ne vois qu'un seul brevet , le miens, je vois pas comment time va faire pour jouer un role majeur dans le combat contre le rechauffement ???

[Christophe]

Le point : https://www.20minutes.fr/planete/293656 ... vre-climat

[Eric DUPONT]

" L’open source, condition non-négociable
Au cœur de la démarche de Time for the Planet, il y a aussi l’open source, condition imposée aux porteurs de projet, c’est-à-dire le fait que leurs innovations pourront être copiées par tous. « Nous proposerons un système de licence qui permettra à n’importe quel entrepreneur dans le monde de copier l’innovation et la commercialiser. ...."

en clair il faut donner son brevet pour que time puisse vendre des licences